Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Корректор
Гость





384947СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 14:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Корректор пишет:
Смирение - это инструмент, которой поможет на пути буддиста. Без него может и возможно, но гораздо труднее. Люди не очень хорошо умеют ощущать себя одинаковым со всеми существами, как вы сказали.

Вряд ли Вы авторитетнее в Дхармы таких людей как С.Гаутама, Нагарджуна, Асанга, Падмасабхава, Д. Гампопа и т.д. и т.п.
Разумеется. Моё дело - сказать.
Наверх
Аристарх



Зарегистрирован: 05.02.2018
Суждений: 335

384948СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Аристарх пишет:
СлаваА пишет:
Аристарх пишет:
Вера в бессмертную душу и всеблагого бога - большое препятствие на пути к нирване. По сути одна из форм танхи, желание вечного существования. Нельзя потушить костер подбрасывая в него сухие дрова.))
Но если это дано в опыте, то отрицать их существование большая глупость, да и невозможно это.   Smile
Вы хотите сказать что видели бога?) Или приятное чувство в области сердца это бог?)))
А я разве писал про себя? Есть те кто видели и у меня нет оснований им не доверять.  Smile
Т.е. Вы не видели, но утверждаете что кто то де видел?! Почему я, например, должен верить Вам только лишь на том основании, что  у Вас нет оснований не доверять кому то? Полная фигня.))

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





384949СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
Корректор пишет:
Аристарх пишет:
Вера в бессмертную душу и всеблагого бога - большое препятствие на пути к нирване. По сути одна из форм танхи, желание вечного существования. Нельзя потушить костер подбрасывая в него сухие дрова.))
Нет. Препятствие - это жажда, цепляние за совокупности. Больше нет препятствий. Хочешь верь в бессмертную душу, хочешь не верь. Главное отбросить перестать цепляться.
 вера в бессмертную душу и жажда вечного существования это и есть бхава- танха .)

Жажда вечного существования в совокупностях - это одно. Совокупности нужды для того, чтобы ублажать 6 органов чувств. Но жажда существования вне совокупностей - это нормально.

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей; 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.


Ответы на этот пост: Аристарх
Наверх
Аристарх



Зарегистрирован: 05.02.2018
Суждений: 335

384950СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Корректор пишет:
Аристарх пишет:
Корректор пишет:
Аристарх пишет:
Вера в бессмертную душу и всеблагого бога - большое препятствие на пути к нирване. По сути одна из форм танхи, желание вечного существования. Нельзя потушить костер подбрасывая в него сухие дрова.))
Нет. Препятствие - это жажда, цепляние за совокупности. Больше нет препятствий. Хочешь верь в бессмертную душу, хочешь не верь. Главное отбросить перестать цепляться.
 вера в бессмертную душу и жажда вечного существования это и есть бхава- танха .)

Жажда вечного существования в совокупностях - это одно. Совокупности нужды для того, чтобы ублажать 6 органов чувств. Но жажда существования вне совокупностей - это нормально.

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей; 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Ой да не гоните)))

Ответы на этот пост: Корректор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





384951СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
Корректор пишет:


Жажда вечного существования в совокупностях - это одно. Совокупности нужды для того, чтобы ублажать 6 органов чувств. Но жажда существования вне совокупностей - это нормально.

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей; 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Ой да не гоните)))

Да чесслово  Very Happy Тут очень понятно, что Иисус призывал не любить контакт, приятные ощущения итд, то есть наслаждение совокупностями.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

384952СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
Т.е. Вы не видели, но утверждаете что кто то де видел?! Почему я, например, должен верить Вам только лишь на том основании, что  у Вас нет оснований не доверять кому то? Полная фигня.))
Фигня  в том, что Вы почему то считаете, что если я Вам скажу, что видел, то Вы поверите, а если другие известные люди об этом говорят, то нет Вы им не поверите.  Very Happy
На самом деле тут вопрос в вере. Но вера это не жажда, вера это то, что предшествует опыту и прямому знанию.
Например, Вы верите в природу Будды или возможность достижения Нирваны, то Вы рано или поздно переживете ее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

384954СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Етит Мартыныч пишет:


Понятие Щастья как цели - это ложь и обманка.

2) В этом отношении, градоначальник, человека, который наслаждается чувственными удовольствиями, ищет богатства неправедным способом, путём насилия, и, который, поступив так, делает себя счастливым и довольным, но не делится этим и не совершает накопления заслуг—можно порицать на двух основаниях и восхвалять на одном основании.

На каких двух основаниях его можно порицать? Он ищет богатства неправедным способом, путём насилия—таково первое основание, на котором его можно порицать. Он не делится этим и не совершает накопления заслуг—таково второе основание, на котором его можно порицать.

И на каком основании его можно восхвалять? Он делает себя счастливым и довольным—таково основание, на котором его можно восхвалять.

Такого человека, который наслаждается чувственными удовольствиями, можно порицать на этих двух основаниях и восхвалять на этом одном основании.

Tatra, gāmaṇi, yvāyaṃ kāmabhogī adhammena bhoge pariyesati sāhasena, adhammena bhoge pariyesitvā sāhasena attānaṃ sukheti pīṇeti, na saṃvibhajati, na puññāni karoti. Ayaṃ, gāmaṇi, kāmabhogī dvīhi ṭhānehi gārayho, ekena ṭhānena pāsaṃso. Katamehi dvīhi ṭhānehi gārayho? Adhammena bhoge pariyesati sāhasenāti, iminā paṭhamena ṭhānena gārayho. Na saṃvibhajati, na puññāni karotīti, iminā dutiyena ṭhānena gārayho. Katamena ekena ṭhānena pāsaṃso? Attānaṃ sukheti pīṇetīti, iminā ekena ṭhānena pāsaṃso. Ayaṃ, gāmaṇi, kāmabhogī imehi dvīhi ṭhānehi gārayho, iminā ekena ṭhānena pāsaṃso.


https://suttacentral.net/pi/sn42.12

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

384955СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Етит Мартыныч пишет:

Согласен с aurum'ом,


Это не имеет никакого значения. Кто с кем согласен. Особенно если этот кто-то заходит на форум под мусорным ником, и особенно если этот кто-то не способен выражать мысли в рамках правил благой речи. Кому может быть интересно - согласен такой персонаж с кем-то или не согласен? Мало ли у кого какие мысли... Гораздо важнее - чему учил Будда. Вот это имеет значение.


Smile

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Корректор, Етит Мартыныч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

384956СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:


А че там писать? Воззрения, изложенные в Гите (о дживе, Брахмане, Ишваре, etc.) в Дхармы считаются ложными. Вам об этом кто только не писал. И ссылки давали, где почитать.
Я имел ввиду не все концепции Гиты, а конкретную относящуюся к практике карма йоги. В гите - действие без желания из природы Кришны, аналогично действию в мире из природы Будды.

Не аналогично. Хотя похоже. Никто ж и не говорит, что СХОЖИХ идей нет. Но это вовсе не означает идентичности и НЕ СНИМАЕТ противоречий.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





384959СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Етит Мартыныч пишет:

Согласен с aurum'ом,
Это не имеет никакого значения. Кто с кем согласен. Особенно если этот кто-то заходит на форум под мусорным ником
Smile
Может это aurum сам с собой соглашается. Тоже мне, аргумент  Very Happy

Ответы на этот пост: Етит Мартыныч
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

384962СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Весь буддизм основан на самом основном и базовом инстинкте каждого существа:  

Стремлении переживать счастье и стремлении не переживать страдание.

И не только буддизм, но и всё традиционное индийское.
Даже чарваки заслуживали рассмотрения наставниками других индийских учений благодаря тому, что также разделяли понимание этой базовой мотивации.

По сути если целью являются всякие отвлечённые истины, и вообще всё что угодно кроме обретения счастья и устранения страданий - то таковое явно глупое учение даже не достойно было чтоб его рассматривали и с ним дискутировали.

Вот читайте внимательно что Гвоздь пишет, он понимает как всё на самом деле, у него много знаний по этим вопросам. Он давно читает сутты на пали, изучил грамматику, сам берет словари и разбирает текст, и это правильно. Сейчас становится всё больше людей, которые знают пали и серьезно взялись за оригиналы, и отлично. Постепенно прошлые ошибки в понимании Дхаммы будут исправлены, ....

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

384965СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
СлаваА пишет:
Tong Po пишет:


А че там писать? Воззрения, изложенные в Гите (о дживе, Брахмане, Ишваре, etc.) в Дхармы считаются ложными. Вам об этом кто только не писал. И ссылки давали, где почитать.
Я имел ввиду не все концепции Гиты, а конкретную относящуюся к практике карма йоги. В гите - действие без желания из природы Кришны, аналогично действию в мире из природы Будды.

Не аналогично. Хотя похоже. Никто ж и не говорит, что СХОЖИХ идей нет. Но это вовсе не означает идентичности и НЕ СНИМАЕТ противоречий.
С точки зрения практики карма йоги все идентично. В чем Вы видите конкретно противоречие? Через труд без желание плода человек избавляется от жажды, потом он видит, что не он сам, не его Я выполняет работу, а работа выполняется автоматически - безличность процесса, и.т.п.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

384966СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:
СлаваА пишет:
Tong Po пишет:


А че там писать? Воззрения, изложенные в Гите (о дживе, Брахмане, Ишваре, etc.) в Дхармы считаются ложными. Вам об этом кто только не писал. И ссылки давали, где почитать.
Я имел ввиду не все концепции Гиты, а конкретную относящуюся к практике карма йоги. В гите - действие без желания из природы Кришны, аналогично действию в мире из природы Будды.

Не аналогично. Хотя похоже. Никто ж и не говорит, что СХОЖИХ идей нет. Но это вовсе не означает идентичности и НЕ СНИМАЕТ противоречий.
С точки зрения практики карма йоги все идентично. В чем Вы видите конкретно противоречие? Через труд без желание плода человек избавляется от жажды, потом он видит, что не он сам, не его Я выполняет работу, а работа выполняется автоматически - безличность процесса, и.т.п.

Да хотя бы потому, что Я в Дхарме считается ложной концепцией, независимо от выполняемой или невыполнимой работы. Но, конечно, идеи Гиты с т.з. Дхармы лучше нигилизма.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





384971СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Корректор пишет:
Гвоздь пишет:
Корректор пишет:
Вера в Бога намного быстрее и успешнее позволяет породить смирение, которое буддистам трудно породить, и это невооруженным глазом видно на форуме. Без смирения - не будет нирваны. Так что это препятствие на буддийском пути.
А зачем его порождать.
Разве смирение приносит счастье и устраняет страдания ?
Несомненно! Смирение позволяет отбросить эго. Когда отбрасывается эго - успокаивается ум. Когда успокаивается ум - наступает прямое и правильное видение себя и мира. Также мудрость приходит к человеку.
А это зачем. Мудрости всякие и истины и прочие религиозные, а то и ньюэджировские заморочки.

Делает ли смирение  счастливым и устраняет ли страдания ?
Если да - то в этом есть смысл. Если нет, то это некое мазохистское заблуждение, не ведущее к цели буддизма.


Ответы на этот пост: Корректор, СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

384972СообщениеДобавлено: Ср 21 Фев 18, 15:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:


Да хотя бы потому, что Я в Дхарме считается ложной концепцией, независимо от выполняемой или невыполнимой работы. Но, конечно, идеи Гиты с т.з. Дхармы лучше нигилизма.
Я считается ложной концепцией на абсолютном уровне. Относительное я вполне считается в дхарме реально существующим. Как раз в процессе карма йоги человек и приходит к пониманию, что не он делает работу, то есть достигает по другому того же результата как в буддийской практике.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Страница 20 из 45

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.324) u0.020 s0.001, 18 0.034 [268/0]