Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нактхам и прочее

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360768СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

соер пишет:
Астика дарашаны основаны на свидетельстве шрути, в которых также прописана святость и обязательность варн. Если вам противны варны, то идите в настику или неоиндуизм.
Верить можно хоть в черта лысого, традиционным хинду это конечно не сделает. Дикша вообще не является главным риалом инициации в индуизме, она не делает индуистом млеччху. Также у многих индуистов нет дикша гуру, т.е. нет дикш...
Когда в древности обращали некоторые неиндийские народы в индуизм (конкретно в шиваизм и вайшнавизм), то им восстанавливали варны. Через сложные ритуалы и принуждение к нужному образу жизни. Сегодня этим никто заниматься не будет.

ну так да. поэтому сейчас неоиндуизм или безварновый индуизм  - это и есть будущее для любителей просветления в хинду стиле. это ж есть, пипл принимает.  европейцам в массе не интересны варны, более того они их критикуют.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360770СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
соер пишет:
Астика дарашаны основаны на свидетельстве шрути, в которых также прописана святость и обязательность варн. Если вам противны варны, то идите в настику или неоиндуизм.
Верить можно хоть в черта лысого, традиционным хинду это конечно не сделает. Дикша вообще не является главным риалом инициации в индуизме, она не делает индуистом млеччху. Также у многих индуистов нет дикша гуру, т.е. нет дикш...
Когда в древности обращали некоторые неиндийские народы в индуизм (конкретно в шиваизм и вайшнавизм), то им восстанавливали варны. Через сложные ритуалы и принуждение к нужному образу жизни. Сегодня этим никто заниматься не будет.

ну так да. поэтому сейчас неоиндуизм или безварновый индуизм  - это и есть будущее для любителей просветления в хинду стиле. это ж есть, пипл принимает.  европейцам в массе не интересны варны, более того они их критикуют.
Парменид и платонизм исторический древней монистического шиваизма, а неоплатонизм - сложней. Индуизм ничему новому Европу не учит.

Последний раз редактировалось: Hermann (Пн 04 Дек 17, 00:31), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360772СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
соер пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Не пережитки, а астика даршаны. Трика - это разновидность веданты.

Я знаком с трикой. Это агамическое учение, а не разновидность веданты.
Относят к ведантическму индуизму.
Их агамы философски производны в т.ч. от поздних упанишад, а ачарии трики зачастую плагиатили у смартских ачарий, хотя и полемизировали.

ну плагиатили они и буддизмов, но суть в том, что если европеец хочет стать КШ, он может и по фиг мнение толстых браминов.

Я немного читал Дичковского. Сомневаюсь, что там было какое-то серьёзное обучение. Возможно, что и учитель был переоценен (у меня книжка с его речами есть).

я особой глубины в лекциях свами лакшманджу и в общем КШ не увидел. это мое мнение, могу ошибаться, может кому-то это все в самый раз.

просто, может, меня вообще не привлекают гуру расовой индусской национальности (кроме дхирендры брахмачарьи), есть в них что-то отталкивающее - может вегетарианская диета влияет. в моих глазах дилетанта узкоглазые товарищи лучше смотрятся в оранжевых одеяниях в качестве гур.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360774СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Второй шаг пишет:
Android пишет:
соер пишет:
Астика дарашаны основаны на свидетельстве шрути, в которых также прописана святость и обязательность варн. Если вам противны варны, то идите в настику или неоиндуизм.
Верить можно хоть в черта лысого, традиционным хинду это конечно не сделает. Дикша вообще не является главным риалом инициации в индуизме, она не делает индуистом млеччху. Также у многих индуистов нет дикша гуру, т.е. нет дикш...
Когда в древности обращали некоторые неиндийские народы в индуизм (конкретно в шиваизм и вайшнавизм), то им восстанавливали варны. Через сложные ритуалы и принуждение к нужному образу жизни. Сегодня этим никто заниматься не будет.

ну так да. поэтому сейчас неоиндуизм или безварновый индуизм  - это и есть будущее для любителей просветления в хинду стиле.
Любители просветления в хинду стиле есть любители Кали, которая Шри Деви, которая Палден Лхамо, которой каждый день в дацане Спб служат пуджи. Иными словами будущее -буддийское.

кого-то привлекает хинду культура, а тибетская не совсем. кого-то наоборот. тут еще от культурного кода зависит. некоторым трудно выговорить палден лхамо, а кали проще. много нюансов.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
соер
Гость


Откуда: Arkhangelsk


360776СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
если европеец хочет стать КШ, он может и по фиг мнение толстых браминов.
Не может. Может только в нео-КШ или в искусственно где-то конкретно специально преподносимом ему "КШ", где его бережливо будут ограждать от индийских реалий. Индийские трикисты тоже живут согласно в джати.
Касательно натха Матсьендранатха, то учтите, что он отказался жить в Индии, отказался жить в реальном индуизме, в кастах. Он русский-австрал, среди австралов.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


360778СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Не пережитки, а астика даршаны. Трика - это разновидность веданты.

Я знаком с трикой. Это агамическое учение, а не разновидность веданты.
Относят к ведантическму индуизму.
Их агамы философски производны в т.ч. от поздних упанишад, а ачарии трики зачастую плагиатили у смартских ачарий, хотя и полемизировали.

Кто относит и зачем?

Я, кстати, согласен, что трика очень похожа на адвайта-веданту, и что вся критика адвайты адептами трики высосана из пальца.

ну почему, там же абсолют вибрирует, а в адвайте не вибрирует. как-то так. со стороны обывателя все одно и тоже, собственно, и буддизм тоже.

В адвайте на месте спанды есть Майя. Адепты трики критиковали адвайтинов за то, что они не видели в Майе творческую силу Брахмана — обвиняли в скрытом дуализме. Но я немного читал Шанкару, и знаю, что это не так.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
соер
Гость


Откуда: Arkhangelsk


360779СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Второй шаг пишет:
Android пишет:
соер пишет:
Астика дарашаны основаны на свидетельстве шрути, в которых также прописана святость и обязательность варн. Если вам противны варны, то идите в настику или неоиндуизм.
Верить можно хоть в черта лысого, традиционным хинду это конечно не сделает. Дикша вообще не является главным риалом инициации в индуизме, она не делает индуистом млеччху. Также у многих индуистов нет дикша гуру, т.е. нет дикш...
Когда в древности обращали некоторые неиндийские народы в индуизм (конкретно в шиваизм и вайшнавизм), то им восстанавливали варны. Через сложные ритуалы и принуждение к нужному образу жизни. Сегодня этим никто заниматься не будет.

ну так да. поэтому сейчас неоиндуизм или безварновый индуизм  - это и есть будущее для любителей просветления в хинду стиле.
Любители просветления в хинду стиле есть любители Кали, которая Шри Деви, которая Палден Лхамо, которой каждый день в дацане Спб служат пуджи. Иными словами будущее -буддийское.
Однако это не самодостаточный культ ишвари Кали, а лишь придаток культа Будды...
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360782СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Android пишет:
соер пишет:
Астика дарашаны основаны на свидетельстве шрути, в которых также прописана святость и обязательность варн. Если вам противны варны, то идите в настику или неоиндуизм.
Верить можно хоть в черта лысого, традиционным хинду это конечно не сделает. Дикша вообще не является главным риалом инициации в индуизме, она не делает индуистом млеччху. Также у многих индуистов нет дикша гуру, т.е. нет дикш...
Когда в древности обращали некоторые неиндийские народы в индуизм (конкретно в шиваизм и вайшнавизм), то им восстанавливали варны. Через сложные ритуалы и принуждение к нужному образу жизни. Сегодня этим никто заниматься не будет.

ну так да. поэтому сейчас неоиндуизм или безварновый индуизм  - это и есть будущее для любителей просветления в хинду стиле. это ж есть, пипл принимает.  европейцам в массе не интересны варны, более того они их критикуют.
Парменид и платонизм исторический древней монистического шиваизма, а неоплатонизм - сложней. Индуизм ничему новому Европу не учит.

индуизм дает йогу и вибрации. неоплатонизм мертвая традиция. а через христианство его воспринимать, это как кушать не ртом, а задом. к тому же веровать нужно в христа, богоматерь и прочих, а они как-то унылы и скучны по сравнению с шивой и шакти.  учитывая, что каждая йога студия - это рассадник около и нео индуистских идей, у меня на районе их больше чем христианских храмов, это показатель как ни как.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360783СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Второй шаг пишет:
соер пишет:
Android пишет:
если европеец хочет стать КШ, он может и по фиг мнение толстых браминов.
Не может.

Mожет ли толстый брамин стать европейцем?

да, переехав в европу и забив на религию. следующее поколение будет европейцами.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
соер
Гость


Откуда: Arkhangelsk


360785СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Второй шаг пишет:
соер пишет:
Android пишет:
если европеец хочет стать КШ, он может и по фиг мнение толстых браминов.
Не может.

Mожет ли толстый брамин стать европейцем?
Может.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360786СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Не пережитки, а астика даршаны. Трика - это разновидность веданты.

Я знаком с трикой. Это агамическое учение, а не разновидность веданты.
Относят к ведантическму индуизму.
Их агамы философски производны в т.ч. от поздних упанишад, а ачарии трики зачастую плагиатили у смартских ачарий, хотя и полемизировали.

Кто относит и зачем?

Я, кстати, согласен, что трика очень похожа на адвайта-веданту, и что вся критика адвайты адептами трики высосана из пальца.

ну почему, там же абсолют вибрирует, а в адвайте не вибрирует. как-то так. со стороны обывателя все одно и тоже, собственно, и буддизм тоже.

В адвайте на месте спанды есть Майя. Адепты трики критиковали адвайтинов за то, что они не видели в Майе творческую силу Брахмана — обвиняли в скрытом дуализме. Но я немного читал Шанкару, и знаю, что это не так.

а вы за кого? за адвайту или кш?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360789СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В тибетском буддизме, способность самостоятельно понимать тексты-первоисточники - это высшие сиддхи. С этой точки зрения, многие русские тхеравадины - обладатели высших сиддх и тертоны, а ПК их терма.

В науке тоже принято считать, что античные религиозные тексты не могут быть достоверно истолкованы вне их идейного контекста, вне комментариев. Просто понять слова в античном тексте - это ещё не прочтение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13388

360790СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Hermann пишет:
Но в тхераваде нет проблемм, как в ТБ. В последнем возможны диаметрально противоположные мнения у двух ринпоче, т.к. никакого ограничителя в виде канона у многих нет.
В Тхераваде диаметрально противоположно толкуется анупадисеса ниббана: то как полное отсутствие любого опыта, то как неописуемый и запредельный опыт. В Ваджраяне нет такого разночтения.

1) вилка - это не тарелка
2) вилка - это... и т.д.

1) Эта вилка непригодна для еды, поскольку грязная.
2) Нет, это у вас плохой иммунитет, а вилкой есть надо.

Я во втором случае вижу только демагогию, а первый - определение с разных позиций.
Либо "А", либо "не-А", третьего не дано. Либо есть опыт, либо нет опыта.

Дано, конечно. Во-первых, у Нагарджуны, во-вторых термина "опыт" в Абхидхамме нет. Вы хотите на ипподроме найти розовую пони? Но ее там нет и не было никогда. Какое еще разночтение? В чем и с чем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

360791СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

соер пишет:
Android пишет:
если европеец хочет стать КШ, он может и по фиг мнение толстых браминов.
Не может. Может только в нео-КШ или в искусственно где-то конкретно специально преподносимом ему "КШ", где его бережливо будут ограждать от индийских реалий. Индийские трикисты тоже живут согласно в джати.
Касательно натха Матсьендранатха, то учтите, что он отказался жить в Индии, отказался жить в реальном индуизме, в кастах. Он русский-австрал, среди австралов.

так нету их почти в кашмире, и нету особых практиков в индии. мусульмане выгнали. так что дичковски хранитель традиции. и никто кроме него кш не учит. назовите это нео. но так оно и есть.

а чего это русский  натх должен жить в индии? там помойка. он получил все что нужно и живет в лучшем месте. об этом сами местные гуры мечтают - набрать на западе лохов-учеников и переехать туда. так что русский натх опередил многих хинду. Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: соер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


360793СообщениеДобавлено: Пн 04 Дек 17, 00:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Анабхогин пишет:
соер пишет:
Не пережитки, а астика даршаны. Трика - это разновидность веданты.

Я знаком с трикой. Это агамическое учение, а не разновидность веданты.
Относят к ведантическму индуизму.
Их агамы философски производны в т.ч. от поздних упанишад, а ачарии трики зачастую плагиатили у смартских ачарий, хотя и полемизировали.

Кто относит и зачем?

Я, кстати, согласен, что трика очень похожа на адвайта-веданту, и что вся критика адвайты адептами трики высосана из пальца.

ну почему, там же абсолют вибрирует, а в адвайте не вибрирует. как-то так. со стороны обывателя все одно и тоже, собственно, и буддизм тоже.

В адвайте на месте спанды есть Майя. Адепты трики критиковали адвайтинов за то, что они не видели в Майе творческую силу Брахмана — обвиняли в скрытом дуализме. Но я немного читал Шанкару, и знаю, что это не так.

а вы за кого? за адвайту или кш?

Сами по себе мне эти учения не интересны. Мне по душе концепция запредельного источника, который постижим через своё проявление, но не постижим в чистом виде. Это более продвинутая концепция, чем античный буддийский пантеизм.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 20 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.771) u0.028 s0.002, 18 0.018 [263/0]