Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Саббе санкхара дуккха. Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384021СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:31 (6 лет тому назад)    Саббе санкхара дуккха. Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха. Ответ с цитатой

Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.


Ответы на этот пост: Серж, Samantabhadra, Won Soeng, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

384027СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что такое "опыт ниббаны"?
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

384030СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.

Если брать более точное определение дукха по Васубандху, то те явления (дхармы) страдательны, которые с притоком аффектов (самклеша). Благородный восьмиричный путь без притока аффектов. Он как бы противостоит им. Поэтому он не страдателен, а его плод тем более.


Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

384036СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 00:05 (6 лет тому назад)    Re: Саббе санкхара дуккха. Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха. Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.


Т.е. можно перефразировать, согласно определению вашего иного аватара: "Если дхарма Нирваны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха"?


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Досс
Гость





384042СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 00:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А если нет, то это суккха. Всё правильно.)
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384111СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.

Если брать более точное определение дукха по Васубандху, то те явления (дхармы) страдательны, которые с притоком аффектов (самклеша). Благородный восьмиричный путь без притока аффектов. Он как бы противостоит им. Поэтому он не страдателен, а его плод тем более.
У Буддагосы санкхарадуккхата не ограничена ситуацией актуальных килес.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384113СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.


Т.е. можно перефразировать, согласно определению вашего иного аватара: "Если дхарма Нирваны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха"?
Опыт Ниббаны (если его ограничивать жизнью Араханта и не признавать Ниббану дхаммой=опытом) это обусловленная дхамма читта.

Ответы на этот пост: Samantabhadra, Adzamaro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384114СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mindfulness пишет:
Что такое "опыт ниббаны"?
То, что Будда непосредственно (а не спекулятивно, как брахманы из "Сутты о познании трёх Вед") познал как цель Пути.

Ответы на этот пост: Mindfulness
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 108
Гость


Откуда: Eustis


384116СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пометьте [Осторожно, тема Германна]
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

384117СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.


Т.е. можно перефразировать, согласно определению вашего иного аватара: "Если дхарма Нирваны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха"?
Опыт Ниббаны (если его ограничивать жизнью Араханта и не признавать Ниббану дхаммой=опытом) это обусловленная дхамма читта.

Т.е. "Дхарма Нирваны это не обусловленная дхарма читта". Ну да, все правильно. С кем спорите?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

384119СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 09:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Mindfulness пишет:
Что такое "опыт ниббаны"?
То, что Будда непосредственно (а не спекулятивно, как брахманы из "Сутты о познании трёх Вед") познал как цель Пути.
И в чем этот "опыт" состоит?
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

384187СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 13:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Опыт Ниббаны (если его ограничивать жизнью Араханта и не признавать Ниббану дхаммой=опытом) это обусловленная дхамма читта.
Кроме этого некоторые буддисты не считают что дхаммы - это опыт. И ниббана у них даже будучи дхаммой, является не-опытной реальностью. Чтобы что-то познать я должен познать это на своем опыте. Таким образом, если дхамма - не опыт, то для познания остается только логический вывод. Получается Будда познал ниббану логическим выводом, как материалисты логическим выводом познают объективную материю. Ниббана = материя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

384314СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 21:29 (6 лет тому назад)    Re: Саббе санкхара дуккха. Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха. Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.

Да, это именно так. Опыт Ниббаны - не Ниббана.
Так же как воспоминание о яблоке - не яблоко.

Пребывать в Ниббане - не значит переживать ее. Переживать Ниббану - значит не пребывать в ней.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384336СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 22:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Евгений Бобр пишет:
Саббе санкхара дуккха.

Если опыт Ниббаны это работа обусловленных дхамм, то опыт Ниббаны - дуккха.

Если брать более точное определение дукха по Васубандху, то те явления (дхармы) страдательны, которые с притоком аффектов (самклеша). Благородный восьмиричный путь без притока аффектов. Он как бы противостоит им. Поэтому он не страдателен, а его плод тем более.
Если дуккха это состояние только "с притоком аффективности" (завязанное на сохраняющиейся килесы), то дуккха-дуккха для Араханта не существует, и Арахант никак не может страдать от "второго дротика", от физической боли. Что напрямую противоречит тхеравадинской доктрине.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

384340СообщениеДобавлено: Пн 19 Фев 18, 22:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mindfulness пишет:
Евгений Бобр пишет:
Mindfulness пишет:
Что такое "опыт ниббаны"?
То, что Будда непосредственно (а не спекулятивно, как брахманы из "Сутты о познании трёх Вед") познал как цель Пути.
И в чем этот "опыт" состоит?
В свободе от дуккха. Если же опыт Ниббаны ограничен только временем жизни Араханта, то любой опыт Ниббаны дуккха, так как завязан на работу обусловленных дхамм, а всё обусловленное есть дуккха.

Ответы на этот пост: Mindfulness гость, Mindfulness
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.393) u0.014 s0.001, 18 0.017 [270/0]