Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нактхам и прочее

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360020СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 01:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.

Ответы на этот пост: СлаваА, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

360025СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 01:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Германн, нет и не будет больше "традиции". Ценен только опыт людей которым Вы лично доверяете. Если Вы кому-то доверяете, то должны практиковать как они Вам говорят/пишут.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360028СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 01:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Германн, нет и не будет больше "традиции". Ценен только опыт людей которым Вы лично доверяете. Если Вы кому-то доверяете, то должны практиковать как они Вам говорят/пишут.
Это ненадёжная основа. Изредка, может какой-нибудь йогин-самородок реализоваться - но его достижения проверяет и удостоверяет традиция. Не обладая мудростью, или хотя бы верным пониманием, из рук в руки полученным, нельзя распознать в ком-либо мудреца.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Гвоздь
Гость





360037СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 02:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Почему именно Нак Тхам, а не например Париен ?
Париен более обширная  и глубокая система обучения.
Вот это не могу понять почему Вы только в одну систему обучения уперлись при наличии в Тае нескольких.


Ответы на этот пост: Tong Po, Hermann
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

360046СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 05:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Складывается такое впечатление, что базовый вероучительный текст - это всё равно Нак Тхам. А курсы Университетов транслируют идеи Нак Тхам, но другими словами, в другой компоновке. Такое вот предположение.

Как у Вас может складываться такое впечатление, если Вы НИ ОДНОГО КУРСА (включая Нак Тхам)  не изучали? НИ ОДНОГО учебника или лекции НЕ ЧИТАЛИ? Висуддхимаггу Вы тоже НЕ ЧИТАЛИ. Откуда впечатления? Опять сами себя убедили?

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

360047СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 05:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Почему именно Нак Тхам, а не например Париен ?
Париен более обширная  и глубокая система обучения.
Вот это не могу понять почему Вы только в одну систему обучения уперлись при наличии в Тае нескольких.

Потому что он НИЧЕГО другого не знает и не слышал. Собственно, он и содержания курса Нак Тхам не знает. Ему просто удалось прочитать именно это название в корявом машинном переводе пары абзацев всяких тайских актов. И всё.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360065СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 13:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Почему именно Нак Тхам, а не например Париен ?
Париен более обширная  и глубокая система обучения.
Вот это не могу понять почему Вы только в одну систему обучения уперлись при наличии в Тае нескольких.
Какие комментаторские (не грамматические и не канонические) тексты входят в курс Париен, и где их можно прочитать?

Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360068СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 13:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Почему именно Нак Тхам, а не например Париен ?
Париен более обширная  и глубокая система обучения.
Вот это не могу понять почему Вы только в одну систему обучения уперлись при наличии в Тае нескольких.

Потому что он НИЧЕГО другого не знает и не слышал. Собственно, он и содержания курса Нак Тхам не знает. Ему просто удалось прочитать именно это название в корявом машинном переводе пары абзацев всяких тайских актов. И всё.
А Вы конечно сразу знали, что в Нак Тхам входит трактат про роль буддийского Монарха в тайской буддийской традиции?

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360082СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 13:58 (6 лет тому назад)    Программа монастырского образования Ответ с цитатой

1-й уровень Нак Тхам

Navakovada (Nawakowart):

  Vinayapannatti

  Gihipatipatti (сборник поучений Будды мирянам из ПК)

  Dhammavibhaga -1 (цитаты Будды из Ангуттара-Никаи)

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -1 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -1

The Life of The Buddha



2-й уровень Нак Тхам

Dhammavibhaga -2 (цитаты Будды из Ангуттара-Никаи)

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -2 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -2

Sangitigatha

The Lives of the Disciples (Anuputthapawat)



3-й уровень Нак Тхам

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -3 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -3

Dhammavicarana (Thammawicharn) - введение в Абхидхамму

Samatha Vipassana Kammathan - введение в медитацию

Mangalavisesagatha - роль буддийского Короля


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360085СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:03 (6 лет тому назад)    Шактизм и Тхеравада Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
НИ ОДНОГО учебника или лекции НЕ ЧИТАЛИ? Висуддхимаггу Вы тоже НЕ ЧИТАЛИ. Откуда впечатления? Опять сами себя убедили?
Это Вам богиня Кали обо мне рассказывает? Расскажите лучше что-нибудь своё.
Способен ли тантрический шактизм и культ Кали привести к тхеравадинскому Архатству, как Вы думаете?


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360090СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:17 (6 лет тому назад)    Нак Тхам Ответ с цитатой

Что касается Нак Тхам, то эти три трактата

Dhammavicarana (Thammawicharn)

Samatha Vipassana Kammathan

Mangalavisesagatha

разъясняют именно тайскую тхеравадинскую традицию. Медитация, соответствующая традиции Samatha Vipassana Kammathan, описана в книге Сангхараджи: https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/nyanasamvara/


Последний раз редактировалось: Hermann (Сб 02 Дек 17, 21:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

360094СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Гвоздь пишет:
Hermann пишет:
Представьте себе, что на вопрос о традиции РПЦ(М) предлагают прочитать Василия Великого, Иоанна Златоуста и Григория Великого. А в  качестве вероучения РПЦ(М) предлагают собственное толкование книг этих авторов.

Не будет ли точнее объяснить вот так: https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
О чём и написал, что Вы пытаетесь понять другую культуру через клише собственной.
Другую страну, другую структуру, другое учение....
И требуете, чтоб они Вашему соответствовали.
Не выйдет так, только запутаетесь и других будете пытаться путать.
Нак Тхам в Тайской Сангхе, либо утверждённый Синодом в 1913 катехизис РПЦ(М) - в равной степени примеры ситуаций, когда есть традиция, когда точно не новодел. Просто античный текст, без высокоавторитетного позднего комментария - это ещё не традиция.
Почему именно Нак Тхам, а не например Париен ?
Париен более обширная  и глубокая система обучения.
Вот это не могу понять почему Вы только в одну систему обучения уперлись при наличии в Тае нескольких.

Потому что он НИЧЕГО другого не знает и не слышал. Собственно, он и содержания курса Нак Тхам не знает. Ему просто удалось прочитать именно это название в корявом машинном переводе пары абзацев всяких тайских актов. И всё.
А Вы конечно сразу знали, что в Нак Тхам входит трактат про роль буддийского Монарха в тайской буддийской традиции?

А мне, как не-гражданину Таиланда, это по фиг. Совершенно. Там, в Таиланде в любом деле, в любой структуре будет некая «роль короля».

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

360095СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:30 (6 лет тому назад)    Re: Программа монастырского образования Ответ с цитатой

Hermann пишет:
1-й уровень Нак Тхам

Navakovada (Nawakowart):

  Vinayapannatti

  Gihipatipatti (сборник поучений Будды мирянам из ПК)

  Dhammavibhaga -1 (цитаты Будды из Ангуттара-Никаи)

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -1 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -1

The Life of The Buddha



2-й уровень Нак Тхам

Dhammavibhaga -2 (цитаты Будды из Ангуттара-Никаи)

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -2 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -2

Sangitigatha

The Lives of the Disciples (Anuputthapawat)



3-й уровень Нак Тхам

Buddhasasanasubhasita (Putthasasanasuphasit) -3 (сборник 919 цитат из ПК)

Vinayamukha -3

Dhammavicarana (Thammawicharn) - введение в Абхидхамму

Samatha Vipassana Kammathan - введение в медитацию

Mangalavisesagatha - роль буддийского Короля

Ну, то есть - сплошные цитаты из ПК. О чем Вам, собственно, уже давно талдычат.

_________________
นโมพุทฺธาย


Последний раз редактировалось: Tong Po (Сб 02 Дек 17, 14:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

360096СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:32 (6 лет тому назад)    Re: Шактизм и Тхеравада Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
НИ ОДНОГО учебника или лекции НЕ ЧИТАЛИ? Висуддхимаггу Вы тоже НЕ ЧИТАЛИ. Откуда впечатления? Опять сами себя убедили?
Это Вам богиня Кали обо мне рассказывает? Расскажите лучше что-нибудь своё.
Способен ли тантрический шактизм и культ Кали привести к тхеравадинскому Архатству, как Вы думаете?

А чё читали что ли? Нет, не читали.
Вам какое дело до тантрического шактизма? Интересно? Получите дикшу и - вперёд!

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

360097СообщениеДобавлено: Сб 02 Дек 17, 14:37 (6 лет тому назад)    Шактизм и Тхеравада Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
НИ ОДНОГО учебника или лекции НЕ ЧИТАЛИ? Висуддхимаггу Вы тоже НЕ ЧИТАЛИ. Откуда впечатления? Опять сами себя убедили?
Это Вам богиня Кали обо мне рассказывает? Расскажите лучше что-нибудь своё.
Способен ли тантрический шактизм и культ Кали привести к тхеравадинскому Архатству, как Вы думаете?

А чё читали что ли? Нет, не читали.
Вам какое дело до тантрического шактизма? Интересно? Получите дикшу и - вперёд!
Конечно читал - а что, богиня Кали говорит иначе? Вы же у нас получили шактистскую дикшу и являетесь адептом Куларнава-тантры. Пользуюсь редким случаем  узнать мнение шактиста об Архатстве.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 4 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.057) u0.021 s0.001, 18 0.022 [270/0]