Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Палийский буддизм исторически моложе санскритского (Махаяны)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350184СообщениеДобавлено: Вт 17 Окт 17, 00:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Профану никак не проверить,

для этого нужно хотя бы выучить санскрит и пракриты.

Специалисты знают, что язык тхерской типитаки не является монолитным и первичным,

это точно перевод с более древних текстов, на другом пракрите, на магадхи например.
Перевод текстов других - более древних - школ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350196СообщениеДобавлено: Вт 17 Окт 17, 08:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По поводу холивара: http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916

Махаяна (маркер которой Махаянские Сутры) археологически подтверждена берестяным манускриптом первых глав Аштасахасрика-Праджняпарамита-Сутры. 1-2 век нашей эры.

Палийский буддизм (маркер - нормативный пали, язык именно ПК) археологически подтверждён лишь в 5-6 веке нашей эры (золотые пластины), а исторически датируется 3-4 веком нашей эры.

Археологически, Махаяна Праджняпарамиты (не говоря о прото-махаянской Махасангхике) древней Тхеравады. Если Тхеравада, относительно Махаяны, другая религия - то Тхеравада уже не буддизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Arkhangelsk


350235СообщениеДобавлено: Вт 17 Окт 17, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Э-ге-ге-ге-гееее, бла-бла-бла-бла-блааа.
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350245СообщениеДобавлено: Вт 17 Окт 17, 17:40 (7 лет тому назад)    Современная буддология Ответ с цитатой

Медитация после Medawi (1728–1816): https://webshus.ru/20206

Медитация до Medawi: https://webshus.ru/20221

История Тхеравады: https://webshus.ru/20079

История пали: https://webshus.ru/20818

Археология пали (древнейшая эпиграфика): https://webshus.ru/18546

Археология Махаяны (древнейшие Сутры): https://webshus.ru/16296/2

Древнейшая Виная: http://elibrary.ibc.ac.th/files/public/Mahasamghika_Origins.Prebish.pdf
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350667СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 18:28 (7 лет тому назад)    В науке нет двойных стандартов. Если НЕО-язычество, значит и НЕО-буддизм. Ответ с цитатой

Если признать тот факт, что непрерывная медитативная традиция началась в 18-м веке с нового прочтения старинных текстов - нужно называть такой буддизм НЕО-буддизмом. На тех же самых основаниях, что и греческое НЕО-язычество: http://dharma.org.ru/board/topic6878.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Шукра
Гость





350668СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 18:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Если признать тот факт, что непрерывная медитативная традиция началась в 18-м веке с нового прочтения старинных текстов - нужно называть такой буддизм НЕО-буддизмом. На тех же самых основаниях, что и греческое НЕО-язычество: http://dharma.org.ru/board/topic6878.html"

Глубокая мысль!
Давайте назовём и Истина станет,  прозрачна  и понятна. Главное- "правильно назвать".
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

350671СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У Германна вывод основан на неявном ошибочном тезисе, что, мол, "традиция" это якобы медитация.

Традиция (школа, никая) в традиционном буддизме - это не медитация, и не определяется наличием или отсутствием медитации. А определяется исключительно непрерывной передачей монашества. Всё прочее - может как угасать, так и возобновляться, обновляться, и как угодно - не влияет на непрерывность традиции.

Можно, конечно, помимо собственно школы с линией передачи, говорить о некоей "традиции медитации" и  ее непрерывности. Но, этот термин неканоничен, и будет подобен "традиции ходить в столовую по правой стороне лестницы". Он может быть важным и существенным для определенных практических сторон, но абсолютно не будет влиять на непрерывность и традиционность собственно традиции\школы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350672СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Традиция (школа, никая) в традиционном буддизме - это не медитация, и не определяется наличием или отсутствием медитации. А определяется исключительно непрерывной передачей монашества.
Что было актуально при Ашоке, то не определяет школьность последнюю тысячу лет. Иначе Ваджраяна это Муласарвастивада, Чань это Дхармагуптака (что заметил Аурум); и бхиккуни ланкийской Амарапура-Маха-Никаи - тоже представители Дхармагуптаки.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49428

350673СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Что было актуально при Ашоке

А что было актуально при Ашоке?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ленин
Гость


Откуда: Arkhangelsk


350675СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У него просто каша в головушке.

Медитация ануссати, в т.ч. о дыхании,

- четко прописана в самой типитаке.

Это не какое-то дополнительное приложение к тхераваде.


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Ленин
Гость


Откуда: Arkhangelsk


350676СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ашока сам был тхеравадином.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350681СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 19:57 (7 лет тому назад)    "В Библии всё написано" (с) Ответ с цитатой

Ленин пишет:

Медитация ануссати, в т.ч. о дыхании,

- четко прописана в самой типитаке.

Это не какое-то дополнительное приложение к тхераваде.
Буддийский реставрационизм (см. про Протестантизм и его историю).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Arkhangelsk


350682СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хинаянская типитака нормальный текст,

подтвержденным древними манускриптами

Хватит чушь городить!

Это у вас псевдобуддийский новодел.
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350683СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 20:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Ашока сам был тхеравадином.
Ашока не писал на пали; занимал противоположную Дигха Никае 3 позицию относительно выращивания лекарственных трав; ни словом не обмолвился о Третьем Соборе в эдиктах.

Древнейшая эпиграфика пали - 5-6 век нашей эры; исторически появление нормативного пали (языка именно ПК) датируется 3-4 веком нашей эры.


Ответы на этот пост: Nima, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Arkhangelsk


350684СообщениеДобавлено: Пт 20 Окт 17, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Путин тоже не пишет на церковно-слаянском языке.

Это вообще не аргументы.


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 17 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.344) u0.012 s0.002, 18 0.025 [264/0]