Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Палийский буддизм исторически моложе санскритского (Махаяны)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

353334СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 21:18 (6 лет тому назад)    Факты вещь упрямая Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:


С этих научных фактов должен начинаться любой разговор о школе Тхеравада. Тогда и "войн" не будет, потому что все они построены на мифе о бОльшей древности палийского буддизма либо школы Тхеравада якобы с научной точки зрения.

P.S. Заслуга раскрытия темы принадлежит Ауруму, КИ и Тest, а так же переводам Shus.

Это не научные факты, а Ваша интерпретация. Научные факты - это А) древность (восходят к периоду до разделения буддизма на школы) содержания палийских сутт, Б) написание основных комментаторских текстов воззрения ланкийской Махавихары  к пятому веку н.э., а палийской Абхидхаммы - до этого. Именно этот пункт и определяет, когда начинается Тхеравада, как определённая традиция.
Научный факт - это первое появление записи на языке ПК в эпиграфике золотых пластин 5-6 века нашей эры и датировка появления самого языка ПК 3-4 веком нашей эры, что позже появления Праджняпарамиты и Мадхьямаки.

Палийский буддизм моложе Махаяны.

https://webshus.ru/20818

"Во-первых, пали в ограниченном смысле этого понятия (как его, например, использует K.R. Norman) как таковой не существовал до времен написания комментариев четвертого или пятого века. Это объясняет то, почему мы не находим его в эпиграфических надписях."

"И наконец, стандартный пали, в значительной степени подобный тому, каким мы его знаем сегодня, был создан в третьем или четвертом веке н.э."


(Речь конкретно о том языке, на котором записан ПК - речь о маркере именно палийского буддизма, а не предшествующих школ.)


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

353337СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 22:09 (6 лет тому назад)    Re: Факты вещь упрямая Ответ с цитатой

Hermann пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:


С этих научных фактов должен начинаться любой разговор о школе Тхеравада. Тогда и "войн" не будет, потому что все они построены на мифе о бОльшей древности палийского буддизма либо школы Тхеравада якобы с научной точки зрения.

P.S. Заслуга раскрытия темы принадлежит Ауруму, КИ и Тest, а так же переводам Shus.

Это не научные факты, а Ваша интерпретация. Научные факты - это А) древность (восходят к периоду до разделения буддизма на школы) содержания палийских сутт, Б) написание основных комментаторских текстов воззрения ланкийской Махавихары  к пятому веку н.э., а палийской Абхидхаммы - до этого. Именно этот пункт и определяет, когда начинается Тхеравада, как определённая традиция.
Научный факт - это первое появление записи на языке ПК в эпиграфике золотых пластин 5-6 века нашей эры и датировка появления самого языка ПК 3-4 веком нашей эры, что позже появления Праджняпарамиты и Мадхьямаки.

Палийский буддизм моложе Махаяны.

https://webshus.ru/20818

"Во-первых, пали в ограниченном смысле этого понятия (как его, например, использует K.R. Norman) как таковой не существовал до времен написания комментариев четвертого или пятого века. Это объясняет то, почему мы не находим его в эпиграфических надписях."

"И наконец, стандартный пали, в значительной степени подобный тому, каким мы его знаем сегодня, был создан в третьем или четвертом веке н.э."


(Речь конкретно о том языке, на котором записан ПК - речь о маркере именно палийского буддизма, а не предшествующих школ.)

Вы очень любите говорить про " принцип достаточного основания". Так вот, есть достаточные основания считать, что содержание палийских сутт в основном сформировалось до разделения буддизма на школы. И я некоторые из этих оснований уже многократно излагал.

Если же принять другой Ваш принцип - "археология - арбитр истории", то ни ПК, ни какой-либо другой Канон не сможет считаться словом Будды, да и сам Будда превратится в вымышленный образ.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

353339СообщениеДобавлено: Вс 05 Ноя 17, 22:58 (6 лет тому назад)    Общая часть текста Агам и Никай Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:

Вы очень любите говорить про " принцип достаточного основания". Так вот, есть достаточные основания считать, что содержание палийских сутт в основном сформировалось до разделения буддизма на школы. И я некоторые из этих оснований уже многократно излагал.
Не палийских Сутт, а общей части текста Агам и Никай: там прото-махаянские идеи есть. А Махаяна (Праджняпарамита и Мадхьямака) появилась раньше палийского буддизма.

empiriocritic_1900 пишет:
Если же принять другой Ваш принцип - "археология - арбитр истории"
Наука это объективно проверяемое знание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
Страница 28 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.148) u0.011 s0.001, 18 0.050 [246/0]