Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Палийский буддизм исторически моложе санскритского (Махаяны)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350131СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Вы дали ссылку на Евангелие, а я вел речь про ВЗ

Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря. Из свыше 400 текстов – 175 библейские. Среди них – все ветхозаветные книги, кроме книги Есфирь. Большинство из них – неполные. Древнее всех из библейских текстов оказалась копия Книги Самуила (1-2 Книги Царств) (3-й век до Р. X.). Самой ценной находкой являются два манускрипта книги пророка Исаии (полный и неполный). Дошедшая до нас целиком книга великого пророка, датируется 2-м веком до Р.Х. До открытия ее в 1947 году в пещере № 1 самым древним еврейским текстом был масоретский – 900 год по Р.Х. Сличение двух документов разделенных по времени 10-ю веками, показало исключительную надежность и точность, с какой на протяжении 1000 лет копировался еврейский священный текст. Ученый Глисон Арчер (G.L.Archer) пишет, что найденные в пещере Кумрана копии книг пророка Исаии «оказались слово в слово совпадающими с нашей стандартной еврейской Библией на более чем на 95 процентов объема текста. А 5 процентов различий сводятся, главным образом, к очевидным опискам и к вариантам написания слов». Для свитков Мертвого моря устроено в Иерусалиме специальное хранилище. В особом отделении его располагаются драгоценные рукописи пророка Исайи.


Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350132СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:

Манускрипты в студию. Их нет.

Большой свиток пророка Исаии выставлен в иерусалимском Музее Книги

http://www.patriarchia.ru/db/text/420930.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350133СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин, там в сообщении выше есть фотография ветхозаветного манускрипта, вот ещё фотографии большого свитка пророка Исаии - http://to-world-travel.ru/shop/663440/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350134СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин, а вот как хранится этот свиток в Иерусалимском музее - http://mtdata.ru/u30/photo1DFD/20559801638-0/original.png
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350135СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Найдено множество манускриптов всевозможных Сутр, включая Праджняпарамиту. А как насчёт манускриптов Абхидхармы? Абхидхарма, исторически, ничем не лучше Праджняпарамиты - она тоже производна от Сутр. По преданию же, Абхидхарма проповедовалась Буддой у божеств, а Праджняпарамиту сохраняли наги.

Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350136СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Вы дали ссылку на Евангелие, а я вел речь про ВЗ

Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря. Из свыше 400 текстов – 175 библейские. Среди них – все ветхозаветные книги, кроме книги Есфирь. Большинство из них – неполные. Древнее всех из библейских текстов оказалась копия Книги Самуила (1-2 Книги Царств) (3-й век до Р. X.). Самой ценной находкой являются два манускрипта книги пророка Исаии (полный и неполный). Дошедшая до нас целиком книга великого пророка, датируется 2-м веком до Р.Х. До открытия ее в 1947 году в пещере № 1 самым древним еврейским текстом был масоретский – 900 год по Р.Х. Сличение двух документов разделенных по времени 10-ю веками, показало исключительную надежность и точность, с какой на протяжении 1000 лет копировался еврейский священный текст. Ученый Глисон Арчер (G.L.Archer) пишет, что найденные в пещере Кумрана копии книг пророка Исаии «оказались слово в слово совпадающими с нашей стандартной еврейской Библией на более чем на 95 процентов объема текста. А 5 процентов различий сводятся, главным образом, к очевидным опискам и к вариантам написания слов». Для свитков Мертвого моря устроено в Иерусалиме специальное хранилище. В особом отделении его располагаются драгоценные рукописи пророка Исайи.
Зачем компипастить, вы голову-то просто включите.

Кумранские манускрипты - 250 г. до н.э. до 68 г. н.э.,

а эпоха Второго Храма - 516 г. до н.э. до 70 г. н.э.

Не относятся они ко Второму Храму, т.к. их начали сочинять позже.

Уж к Первому Храму не относятся далеко и подавно.

Кумранцы вообще были сектантами, вне храмового иудаизма.
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350137СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин, нужно ещё учесть, что у евреев есть обычай не употреблять в богослужении и молитвенном чтении священные книги, ставшие потёртыми и обветшавшими, они их хоронят, устраивая так называемые генизы (евр. сокрытие, погребение). Там они находились веками, постепенно разрушаясь. Поэтому такая плохая сохранность ветхозаветных текстов. Так что с находками в окрестностях Вади-Кумран, учёным очень повезло. Самые древние из найденных ветхозаветных манускриптов, это то что нашли вблизи Мёртвого моря, включая и этот свиток пророка Исаии, который сейчас хранится в Иерусалимском музее.

Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350138СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Найдено множество манускриптов всевозможных Сутр...
Все они не древние, а поздние.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350139СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поэтому такая плохая сохранность ветхозаветных текстов.
Вы не ведаете степени сохранности библии, за отсутствием ее протографа.

Думаю, что вполне внятно и достаточно объяснил, а религиозный фанатизм развенчивать не собираюсь.
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350140СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Hermann пишет:
Найдено множество манускриптов всевозможных Сутр...
Все они не древние, а поздние.
Какой абхидхармический манускрипт их древней?

Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350141СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Ленин пишет:
Hermann пишет:
Найдено множество манускриптов всевозможных Сутр...
Все они не древние, а поздние.
Какой абхидхармический манускрипт их древней?
Любой.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

350142СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин, я дал ссылки и спорить не собираюсь. Суть то не в том что принадлежат ли они к очень глубоким эпохам, или нет, а суть просто в том, что я предоставил информацию о самых древних из найденных ветхозаветных текстов. Моя цель была предоставить Вам информацию просто о самых древних текстах, как новозаветных, так и ветхозаветных. В любом случае есть ветхозаветные тексты, которые учёными датированы до нашей эры. Вот и всё Cool

Последний раз редактировалось: Nima (Пн 16 Окт 17, 21:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350143СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я ответил на ваши ссылки, они про Евангелия,

а про якобы древность манускриптов ВЗ - они точно врут, т.к. ангажированы.

Древних манускриптов  ВЗ - нет, но он древний, что было открыто несколько иначе.
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

350145СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Hermann пишет:
Ленин пишет:
Hermann пишет:
Найдено множество манускриптов всевозможных Сутр...
Все они не древние, а поздние.
Какой абхидхармический манускрипт их древней?
Любой.
Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ленин
Гость


Откуда: Severodvinsk


350146СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 21:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так чего там найдено старше гандхарских рукописей?

Вот, ничего толком не найдено, а рукописи сии философски не махаянские.


Ответы на этот пост: Hermann, Nima
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 14 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.832) u0.013 s0.001, 18 0.035 [264/0]