Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как отличить Тхеравадинский центр от секты. Какая Никая?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

325411СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 17:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
А с другой стороны, если за смертью араханта следует полное устранение, тогда описание ниббаны как мирной, блаженной, процветающей кажется почти банальным...

А Вы не думали что в тех традициях под блаженством понимается не то, что Вы в это слово вкладываете? Ведь и в адвайте говорят о блаженстве, но при этом адвайта постулирует прекращение опыта после махасамадхи. Под блаженством в той-же адвайте, постулируется возвращение к своему источнику. Приятно почесать рану, но ещё приятнее, когда её нет. Конечно в прижизненном опыте адвайтинов есть восторг, но в продвижении дальше по практике, он проходит. Вот что например Рамана Махарши ответил:

Вопрос: Самадхи является состоянием блаженства или экс­таза?

Махарши: В самом самадхи присутствует только совершенный мир. Экстаз приходит в конце самадхи, когда ум оживает и вспоминает о покое этого состояния. На Пути преданности экстаз возникает первым и проявляется в слезах радости, вставших дыбом волосах, запинающейся речи. Когда эго пол­ностью умирает и завоевывается сахаджа, эти симптомы и экстаз прекращаются.


Последний раз редактировалось: Nima (Сб 29 Апр 17, 17:35), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325412СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 17:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А Вы не думали что в тех традициях под блаженством понимается не то, что Вы в это слово вкладываете?

Вот большая проблема в Буддийских текстах и не только. Иногда некоторые понвтия трактуются не верно так как вкладывается иной смысл.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

325413СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 17:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima a как вы это определяете, что в слово блаженство я вложил не то?

Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325414СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 17:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Hermann пишет:
СЕКТА | Толковый словарь Ожегова. , -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее.

Готама учился у двух учителей от которых он ушёл так как они не вели к цели которую Он хотел. Он был в группе с аскетами от которых он сначала тоже ушёл, а потом пришёл как Будда и стал их учить новому Учения.

Если такаято секта учит Правильному Пути, то где тут проблема? Почему слово "секта" это обязательно негатив?
Не нужно выдавать себя за представителя какой-либо традиции, если действительно не представляешь.
Не нужно называть своё вероучение доктриной какой-либо традиции, если они противостоят друг другу.

С уважением.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

325415СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Nima a как вы это определяете, что в слово блаженство я вложил не то?

Не знаю, могу ошибаться, просто предположил.


Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325416СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Не нужно выдавать себя за представителя какой-либо традиции, если действительно не представляешь.
Не нужно называть своё вероучение доктриной какой-либо традиции, если они противостоят друг другу.

Это вы к чему? Я не выдаю себя за представителя той или иной традиции.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325417СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Hermann пишет:
Не нужно выдавать себя за представителя какой-либо традиции, если действительно не представляешь.
Не нужно называть своё вероучение доктриной какой-либо традиции, если они противостоят друг другу.

Это вы к чему? Я не выдаю себя за представителя той или иной традиции.
Это был ответ на Ваш вопрос "Почему слово "секта" это обязательно негатив?" СЕКТА | Толковый словарь Ожегова. , -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее. Отделился - значит, не представляешь. Противостоишь - значит, не разделяешь веру.

С уважением.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325418СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:33 (8 лет тому назад)    Тхеравада: реальная буддийская традиция ЮВА Ответ с цитатой

Нет Тхеравады вне конкретных Никай. Это собирательное название традиций всех Никай палийского буддизма. Нет ни одной Никаи, в которой учительский статус (Настоятеля, например) присваивается механически по стажу пребывания в монашестве. (Не всякий махатхера - Настоятель; и не каждый махатхера - Учитель медитации для мирян.)

С уважением.


Последний раз редактировалось: Hermann (Сб 29 Апр 17, 18:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

325419СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Nima a как вы это определяете, что в слово блаженство я вложил не то?

Не знаю, могу ошибаться, просто предположил.
Моё определение; блаженство это неземной покой.

Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Сб 29 Апр 17, 19:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325420СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:50 (8 лет тому назад)    Чтения текстов недостаточно. Нужно иметь традиционный ключ интерпретации: слушать Учителей Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Hermann пишет:
Не уважать традиционные учительские институты с их официальными титулами значит не уважать и саму Тхераваду - традицию.

Одно дело уважать и все. Другое дело одобрять все или нет.
Кто не одобряет толкования традиционно признанных Учителей тхеравадинских Никай - тот и не следует Тхераваде, не следует этой традиции. Произвольные толкования палийских текстов - это отнюдь не традиция, не Тхеравада. Теософ тоже читает и толкует ПК, но он не тхеравадин, а теософ. Чтения текстов недостаточно. Нужно иметь традиционный ключ интерпретации: слушать Учителей.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325421СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 18:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Это был ответ на Ваш вопрос "Почему слово "секта" это обязательно негатив?" СЕКТА | Толковый словарь Ожегова. , -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее. Отделился - значит, не представляешь. Противостоишь - значит, не разделяешь веру.

A что если традиция стала уходить в сторону от вероучения и от нее откололась секта ортодоксов которые хотят продолжать верную (на их взгляд) трактовку вероучения?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

325422СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 19:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поначалу почти все новые направления считают сектами, потом, со временем, некоторые признают, а другие, наоборот, "предают анафеме". Если направление становится массовым, то, скорее всего, его признают. Также финансовая сторона вопроса играет много роли. Те, у кого большие финансы, получают возможность продвигать свои учения, увеличивать влияние, находить высокопоставленных чиновников, способствующих развитию направления в том или ином государстве, регионе, местности. Сейчас появилась еще возможность задействовать международные организации.
Раньше, проще всего было тем, кто умудрялся распространять свои учения во дворцах влиятельных правителей. С подачи которых данная религия или ее ответвление могла быстро распространиться сначала среди верхов, затем и в массы двинуться.
В литературе, часто встречается определение буддизма как "царской религии". Очевидно не только в том смысле, что он как бы противостал брахманизму и правители имели целью с его помощью выйти из под контроля брахманов, но и то что сами они были "локомотивами" продвижения религии во многих случаях
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325424СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 19:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Hermann пишет:
Это был ответ на Ваш вопрос "Почему слово "секта" это обязательно негатив?" СЕКТА | Толковый словарь Ожегова. , -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее. Отделился - значит, не представляешь. Противостоишь - значит, не разделяешь веру.

A что если традиция стала уходить в сторону от вероучения и от нее откололась секта ортодоксов которые хотят продолжать верную (на их взгляд) трактовку вероучения?
"А судьи кто?" (с) Традиция хранит ключи интерпретации текстов - вопрос лишь в её непрерывности. Не нравится интерпретация, не нравится традиция - никто не заставляет следовать именно ей.

С уважением.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

325426СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 19:46 (8 лет тому назад)    Настоящая Тхеравада Ответ с цитатой

Традиционно избранные Учителя тхеравадинских Никай не делают проблемы из того, что Ваджраяна это тоже направление буддизма. Конечную цель Тхеравады и Адвайты они тоже не путают. Именно их - официальных представителей Никай - и следует слушать почитателям ПК.

С уважением.


Последний раз редактировалось: Hermann (Сб 29 Апр 17, 20:05), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325427СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 20:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:

"А судьи кто?" (с) Традиция хранит ключи интерпретации текстов - вопрос лишь в её непрерывности. Не нравится интерпретация, не нравится традиция - никто не заставляет следовать именно ей.

Я считаю сутты большим авторитетом чем просто традиция сама-по-себе. А судья это результат.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Hermann, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 21 из 37

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.628) u0.018 s0.000, 18 0.026 [266/0]