№278286Добавлено: Сб 30 Апр 16, 22:04 (9 лет тому назад)
Полное прекращение означает прекращение всего, да? Путь прекращается при достижении цели, поэтому путь это что-то лишнее? _________________ Буддизм чистой воды
"Источник" Люстхауса вообще с этим незнаком, он о своём.
Поздняя йогачара вернула 75 дхарм
отказалась от паришпанны и т.д., вернулась к Нагарджунову пониманию Высшей Реальности - Татхаты
Достижение дхьян, концентрации сознания возможны лишь при "останове" самджни,
[дальнейшее] обретение "плода" возможно лишь при полном ее растворении (это называется "избавиться от двойственного видения")
Эту "последовательность" еще да, можно "изобразить знаками"
Дичайший бред! У меня просто бомбит уже! _________________ Буддизм чистой воды
Т.е. только чувственным? Странно, а как познаётся то, что непосредственно не предстаёт? Если парамартха познаётся только чувственно, зачем буддизм? А смысл чего- либо непосредственный или нет?
Пратьякша - именно "чувственное", но такой перевод неизбежно накладывает ассоциации с "страстью".
Йоги-пратьякша - лишь "часть" пратьякши, куда относятся и свасамведана и даже "невербализованные" операции манаса
Всё верно - до просветления "глаз не зрел" (в отличие от изображений коровы) Высшую Реальность.
Она схватывается интуитивно в без-знаково-понятийной области (деятельности) сознания. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№278289Добавлено: Сб 30 Апр 16, 22:20 (9 лет тому назад)
"Выводы мы можем сделать, но ступню не получим."
Как так? Сделав правильный вывод и следуя пути, СЛЕДУЯ ПУТИ (т.е. целому комплексу), мы не получим "реальной ступни" ? Правильный вывод: " Ступня" . В реальности- " Коромысло" ?
Чем такой подход, отличается от веры в Бога -Творца ?
Полное прекращение означает прекращение всего, да? Путь прекращается при достижении цели, поэтому путь это что-то лишнее?
В обыденном восприятии мы транслируем без-знаковую реальность вербализуя воспринятое.
Путь - это "обратная трансляция" знаков в "до-вербальное восприятие", было бы похоже на понимание сказанного, если бы являлось областью самджни.
Когда пройден путь (изложенный знаками) - достигнута стартовая точка для ниродха-самапатти. Путь, ведущий к цели (с пониманием самджней) окончен. Цель еще не достигнута, "плод" [то, к чему приведет ниродха-самапатти - или не приведет] - еще не достигнут.
Будет достигнут, если ниродха-самапатти увенчается полным прекращением деятельности самскар всех нама-руп. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Как так? Сделав правильный вывод и следуя пути, СЛЕДУЯ ПУТИ (т.е. целому комплексу), мы не получим "реальной ступни" ? Правильный вывод: " Ступня" . В реальности- " Коромысло" ?
Чем такой подход, отличается от веры в Бога -Творца ?
Ступня и ее след - мыслительные конструкции.
Надо "стать ступней"
)
Которой нет и не было, а следы и сама ступня - могут лишь "сниться во сне" обусловленной савикалпаки _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№278294Добавлено: Сб 30 Апр 16, 22:34 (9 лет тому назад)
"Ступня и ее след - мыслительные конструкции.
Надо "стать ступней"
)
Которой нет и не было, а следы и сама ступня - могут лишь "сниться во сне" обусловленной савикалпаки"
Вы не можете понять банальной вещи, если нет связи, то и нет возможности, перейти из одного состояния в другое.
Путь - это "обратная трансляция" знаков в "до-вербальное восприятие"
Это про путь становления животным?
В Чань есть такое сравнение "надо прийти к сознанию цветка, птицы"
Всё - лишь для обеспечения максимально возможных условий пратьякше, которая и есть недвойственное видение, мы же в силу своей обусловленности "отвлекаемся" на обусловленную же знаково-понятийную "схематизацию", операции самджни _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
"Ступня и ее след - мыслительные конструкции.
Надо "стать ступней"
)
Которой нет и не было, а следы и сама ступня - могут лишь "сниться во сне" обусловленной савикалпаки"
Вы не можете понять банальной вещи, если нет связи, то и нет возможности, перейти из одного состояния в другое.
Еще большая банальность в том, что нирвана и есть выход из под всех связей, любые из которых обуславливают "скитания в сансаре" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Как так? Сделав правильный вывод и следуя пути, СЛЕДУЯ ПУТИ (т.е. целому комплексу), мы не получим "реальной ступни" ? Правильный вывод: " Ступня" . В реальности- " Коромысло" ?
Чем такой подход, отличается от веры в Бога -Творца ?
Скажем так. Обнаружив след от ступни и сделав правильные выводы, нам нужно предпринимать еще какие то действия для достижения реальной ступни. Поэтому умозаключение, что реальной ступни в наших словах и мыслях нет, можно считать верным. Иначе, мы бы достигали ступню лишь только подумав о ней.
№278301Добавлено: Сб 30 Апр 16, 22:56 (9 лет тому назад)
"Скажем так. Обнаружив след от ступни и сделав правильные выводы, нам нужно предпринимать еще какие то действия для достижения реальной ступни. Поэтому умозаключение, что реальной ступни в наших словах и мыслях нет, можно считать верным. Иначе, мы бы достигали ступню лишь только подумав о ней."
Я же об этом упоминал. Говоря о не тождестве. Но об наличии связи между правильным выводом и реальной ступнёй. Реальной ступни нет, но вполне есть образ реальной ступни и соответствующий реальной ступне на определённом уровне - уровне правильного вывода.
"Скажем так. Обнаружив след от ступни и сделав правильные выводы, нам нужно предпринимать еще какие то действия для достижения реальной ступни. Поэтому умозаключение, что реальной ступни в наших словах и мыслях нет, можно считать верным. Иначе, мы бы достигали ступню лишь только подумав о ней."
Я же об этом упоминал. Говоря о не тождестве. Но об наличии связи между правильным выводом и реальной ступнёй. Реальной ступни нет, но вполне есть образ реальной ступни и соответствующий реальной ступне на определённом уровне - уровне правильного вывода.
Логическая связь может быть между сходными понятиями. Море - синее - мокрое - соленное это связь.
Между реальной ступней и мыслимым образом никакой связи нет. Об этом писал Дхармакирти. Возможно есть отношение, но не помню какое.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
