Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






257690СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 22:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Где доказательства существования йоги центрального канала Чакрасамвары древней самой Чакрасамвара-тантры? Их не существует.

Был центральный канал как пищевод (Вишну-пурана) и было йогическое использование десяти анатомических каналов вокруг сердца, по которым расходится пища (Махабхарата).
Сама Чакрасамвара опирается на шиваитские тантры, которые по видимому содержат описание каналов, что можно видеть из комментариев Абхинавагупты к этим ним.
По-видимому не годится. Нужно однозначное свидетельство йоги центрального канала, притом не анатомического - раньше Чакрасамвара-тантры. Если такого свидетельства нет, шиваиты вторичны.
Наверх
Гость






257691СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 22:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Что же писал Абхинавагупта о центральном канале? Конкретно?
А есть ещё Ану-йога тибетская, комментарии 10 века. Это приоритет в цалунге.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257693СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Абхинавагупта пишет: ( читать не пробовали, всё в научных статьях?)
" Йогины  также должны  соблюдать  твёрдую дисциплину  по отношению  К СИСТЕМЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ  КАНАЛОВ, ВИХРЯМ ЭНЕРГИИ (чакры), КАРАНА, БХАВАНА  и пр.  стр 329  книга  " Основы  теории  мантр".
Специально  из погребов  вытащил, там можно и более накопать. Дерзайте.
Наверх
Гость






257694СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот только с тибетского я не переведу. Поэтому сам могу только с Чакрасамвара-тантрой сравнивать. Но шиваитский цалунг и относительно Чакрасамвары не доказан как древнейший, бггг.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257695СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

стр 320 опечатался.
Наверх
Гость






257698СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Абхинавагупта пишет: ( читать не пробовали, всё в научных статьях?)
" Йогины  также должны  соблюдать  твёрдую дисциплину  по отношению  К СИСТЕМЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ  КАНАЛОВ, ВИХРЯМ ЭНЕРГИИ (чакры), КАРАНА, БХАВАНА  и пр.  стр 329  книга  " Основы  теории  мантр".
Специально  из погребов  вытащил, там можно и более накопать. Дерзайте.
Да это же мармы и хирургические каналы. Слова "энергия" в санскрите точно нет: это научный термин из физики, позднего происхождения.
Наверх
Гость






257699СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Модернизирующий перевод.
Наверх
Гость






257701СообщениеДобавлено: Пт 09 Окт 15, 23:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Питаться нужно по графику, поглядывая на луну, чтоб пища правильно распределялась по каналам тела и чтоб мармы хорошо работали.
Наверх
Гость






257703СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 00:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Прогнал. Вот текст Виджняна-Бхайрава-Тантры. Кшемараджа подтвердил существование первых шлок, где упомянуты нади и чакры. Как бы текст ни дописывался, а цалунг в 9-10 веке у шиваитов был.

http://shantira.narod.ru/text/tantra/vijnana_bhayrava_tantra.htm

Значит, Виджняна-Бхайрава-Тантру 9-10 века нужно сравнивать нужно с тибетской Ану-йогой 9-10 века. Тут нужен переводчик.
Наверх
Гость






257705СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 00:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Будет перевод текстов Ану-йоги с тибетского - будет материал для сравнений. Пока не о чем говорить.
Наверх
Гость






257708СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 00:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Для установления приоритета в хронологии, нужно сравнивать коренные Тантры Ану-йоги с Виджняна-Бхайрава-тантрой. Если техники идентичны, приоритет за буддизмом, поскольку это уже переводы.
Наверх
Гость






257709СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 00:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Передаю эстафету переводчикам Smile
Наверх
Гость






257746СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 05:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Спор только об одном: кто первым изобрёл визуализацию "каналов", буддисты или шиваиты. Чтоб получить научный ответ, нужно проверить, есть ли "каналы" в переводах тантр Ану-йоги 10 века с комментариями Нубчен Сангье Йеше.

Если есть - буддисты первые.
Если нет - шиваиты первые.

Не знаю, есть ли там "каналы" - не читал. Smile
Наверх
Гость






257747СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 06:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Different Sets of Light-Channels in the Instruction Series of Rdzogs chen
Daniel Scheidegger

Научную датировку этих текстов - не знаю. Если хотя бы один датируется 10 веком, то всё. Шиваиты вторые.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257749СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 15, 09:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Да это же мармы и хирургические каналы. Слова "энергия" в санскрите точно нет: это научный термин из физики, позднего происхождения."

Да какая разница, так переводят слово -прана. Какие мармы? какие хирургические каналы?

В книге есть весь текст на санскрите, читайте на языке оригинала. Но не выдавайте свои домыслы, прикрываясь  наукой.

"Тут нужен переводчик."

Мдя  вот он  представитель  науки с притензиями.

"Не знаю, есть ли там "каналы" - не читал."

Это не главное, главное писать  научные статьи.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 156 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.115 (1.069) u0.062 s0.005, 18 0.043 [242/0]