Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28418

254332СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Треугольник это разве слог?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






254333СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нет такого комментатора практик визуализации, как И-син (673—727) в индуизме.
Наверх
Гость






254334СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Треугольник это разве слог?
Представьте всё внутри неё, –
Это зовётся позой йоги (йога-асана).
Знак А – первый среди жизненных [энергий],
Являясь пада притягивания сущности (акаршака)774.
Постоянно ставя [на него] точку Великой Пустоты (анусвара)
Станете способны притягивать и получать все плоды.
Практикующий в течение одного месяца,
Складывая мудру Алмазной Мудрости,
Делает возглашения в три времени.
[Тогда] разрушается замок невежества,
[Мантрин] обретает твёрдость и неподвижность,
А небо[жители] и [а]суры не могут его сломить.
Следуя достигнутой само-осмысленности,
Становлениями дел увеличения прибытка,
Практикующий всегда и постоянно,
В мандале [круга земли]
Создаёт тело, испускающие ясные лучи золотого цвета;
На голове [его] пучок и корона;
Истинно постигший пребывает в самадхи.
Это зовётся великой ваджра-пада775.
Ваджра, лотос, меч,
Гусь, золото и земля,
[Либо исполняющая желания] драгоценность чинтамани, –
Эти и другие всевозможные вещи
Созерцаются вместе с махендра[-мандалой],
И они создадут все сиддхи.
Теперь разъясню Дхарму обретения сути [добродетели].
Внимайте всё с единым сердцем.
Практикующий в единой связи
Воображает гору [Су]меру с восемью вершинами.
На них он созерцает прекрасные цветки лотоса
И полагает печать Алмазной Мудрости.
Йогин видит сверху
Врата знака, испускающие величественное сияние.
Водрузив их на голову,
Пребудет в спокойствии и неподвижности776.
Сделав сто возглашений над снадобьем,
Практикующий "надевает" его.
Тогда недуги, родившиеся от действий в прошлых жизнях,
Все исчезнут.
Внимайте, дети Будды,
О вратах первого знака ВА,
Цветом как снег, молоко или [раковина] шанкха,
Из середины пупка
Возникающего и в центре белого чистого цветка лотоса
Пребывающего.
[Будда] углублён, неподвижен и сосредоточен
Как свет белой луны осенней ночью.
Подобным образом мандала [круга воды]
Истолковывается всеми буддами как прекрасная.
Она представляется как совершенно белая
И в окружении девяти [луноподобных] завитков777.
Пребывает в каплях росы
И устраняет всю горячку страданий778.
Чистое молоко, жемчужные ожерелья,
Потоки воды и лунный свет
Растекаются повсюду,
Проникая и заполняя все места;
Вообразив это в сердце, мантрин
Устранит все яды и препятствия.
Полагайте на круглый алтарь такое,
Создавая различные становления:
Молоко и масло, сыр и творог,
Спхатика779 и жемчужные ожерелья,
Корни лотоса (биса) и другие мирские вещи
[Ради] последовательного достижения сиддхи.
Тогда обретёте бесконечную жизнь,
Тело проявится прекрасным и особенным,
Все недуги исчезнут,
Будете почитаемы небо[жителями] и людьми,
Станете правильно воспринимать всё слышимое,
Мудрость станет чиста и несмущаема.
Этим создадите становления
И быстро подниметесь к плодам сиддхи.
Это именуется "умиротворяющей мандалой"
Спокойных и неподвижных.
Облик обретения первой сути
Достигается успокоением с точкой Великой Пустоты (анусвара)780.
ваджра, земля, жёлтое вода, земля, белое вода, земля, красное ветер, земля, чёрное
Знак РА есть победосная истинная действительность,
Разъясняется как лучший ("высший") из [пребывающих] в огне Будды781.
Всевозможные наличествующие преступные действия782
Будут все разрушены
Отправляющими добрые практики йоги,
[Которые] не должны выбирать [между высоким и низким, обильным и скудным].
Пребывающим в треугольной форме,
Радостный смыслом и совершенно красный,
Неподвижный и окружённый языками пламени,
Этот треугольник помещается в сердце783.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28418

254335СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Да, слоги есть, спасибо. Вот такое одевание слогов, плюс представление божеств, и есть определяющая сущность тантры, по вашему мнению?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






254336СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Да, слоги есть, спасибо. Вот такое одевание слогов, плюс представление божеств, и есть определяющая сущность тантры, по вашему мнению?
Технически - да, специфическое отличие тантризма. Философски же - учение о сновидности мира. Базовое для шиваитского тантризма (Виджняна-Бхайрава-Тантра) - с заимствованием фразеологии Нагарджуны.
Наверх
Гость






254337СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нагарджуна: подобно сну, подобно иллюзии, подобно городу гандхарвов  
Виджняна-Бхайрава-Тантра: подобное миражу, как майа, подобное сну, как мираж города гандхарвов

Шиваизм - это средневековая переделка буддизма, ложно претендующая на древность.
Наверх
Гость






254338СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А вот вишнуизм - да. Действительно античное вероучение. Бхагавад-Гита кодифицирована в 5 веке. Хотя кришнаиты не окружены таким ореолом романтики, как утончённые шиваиты - они-то и есть ТруЪ. Самые древние (по корням своим) индуисты СНГ. Вот и Панини Васудеву упоминает, а Панини жил раньше 2 века до н.э., вероятнее всего. Ом-намо-бхагавате-васудевая.
Наверх
Гость






254339СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

И Веданта-сутра отвергает буддийское представление о сновидности, продвигая креационизм. Кришнаиты креационисты, их предшественники не стремились заимствовать чужое вероучение, приспособив под свои нужды. Вишнуизм - это философия веданты. Шиваизм - переделка философии буддизма.

А зачем нужна переделка, когда есть первоисточник?
Наверх
Гость






254340СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 23:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В Вишну-пуране - креационизм. Идея сновидящего мир Вишну более поздняя, и она не стала решающей.
Наверх
Гость






254342СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 00:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ортодоксальный шиваизм отвергается в СНГ по понятным причинам. В отличие от Бхагавад-Гиты, веданта не предназначена для изучения не дваждырожденными (так Шанкара завещал). Поэтому, весь интерес конечно к Тантре. Но философия всей хинду-Тантры, раз уж Виджняна-Бхайрава-Тантра в ней фундаментальна, тоже апгрейд философии Нагарджуны о сновидности, как и у Шанкары. И ортодоксальный шиваизм для своих, и открытые тантрические линии - одинаково вторичны по отношению к буддийской философии сновидности. А уж она-то в практике фундаментальна. Без неё никак.
Наверх
Гость






254343СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 00:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Возможный выход - переход из вторичного шиваизма/шактизма в буддизм Ваджраяны, в первоначальное учение всей Тантры вообще.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


254345СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 00:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


"Возможный выход - переход из вторичного шиваизма/шактизма в буддизм Ваджраяны, в первоначальное учение всей Тантры вообще."

Выход один, клизма в брахмарандху  и никаких  визуализаций.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


254347СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 01:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Про что с вами  можно говорить? Человек, вставляющий  итихасы  между шрути. Махабхарату  между  Ведами и Упанишадами. Ни Веды,  ни Упанишады,  не являються  философскими текстами,  строго говоря,  ими являються только шастры. И без разницы, когда, что записали,  сама структура текстов  при непредвзятом  анализе позволяет выявить древность и степень "философскости", а также отсутствие  оной(философии).Но не учитывать устную(передачу) традицию, тем более индийскую. Это жесть, разве кто -то, кроме вас  может однозначно утверждать, такой бред. Я вот утверждаю,что  первыми стали записывать  те, кто терял последователей, страдал амнезией, не слушал учителей. Короче,  такие "плохие" хлопцы. Вот такая версия,  первыми записаны тексты тех традиций  в которых присутствие учеников  чего- либо достигших  сводились к нулю(как во многих современных традициях и последователей ваджраяны особенно, с потугами на высшесть). И приходилось, чтоб хоть как -то сохранить учение, записать. Сплошной анти-эволюционизм у меня. Опровергайте, такую точку зрения.
Сохраняя  научный  и "религиозный" подходы. Будет интересно.
Наверх
Гость






254348СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 02:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Более или менее достоверная история всякого основного (так называемого mula) санскритского текста, в особенности научного содержания, начинается с того времени, когда существование его  подтверждено  каким-либо написанным на него  комментарием." Ф.И. Щербатской.

И-син (673—727) составил комментарий к Махавайрочана-сутре.
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/MaxaVairocana-cytra.htm

Сравним с временем жизни первых историчных комментаторов Упанишад и хинду Тантр.
Научный вывод какой? Система философской визуализации - тантризм - буддийское изобретение.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


254349СообщениеДобавлено: Чт 10 Сен 15, 02:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Система философской визуализации - тантризм - буддийское изобретение."

Что такое философская визуализация? Вы вообще, что вкладываете в это словосочетание? Кто вам сказал такую глупость, что не философ,  не может визуализировать? Набор слов.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 104 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.311) u0.068 s0.004, 18 0.039 [242/0]