"Наука подтверждает то, чему учит традиция: буддизм - первоисточник Ваджраяны. Для традиционного буддиста, а не для какого-нибудь эзотерика с Ясного света, Ваджраяна редкое Учение даже для Будд."
НЕТ, никакой буддизм не являеться первоисточником тантры, тантра приняла ряд буддийских положений в среде буддистов, в среде адептов других традиций "окрасилась" в их "цвета".
Да? А теперь докажите эти словоизлияния научно. Кто первый небуддийский комментатор специфически-тантрийских текстов? Историчный комментатор, чьё авторство достоверно? Сравним по древности с И-сином.
Тантризм в науке (или "зрелый тантризм") это не заклинания, не ритуалы, не гимнастика, и не сакральный секс. Всё это было в Древней Греции без всякой Тантры. Тантризм - технически - система визуализации (слогов, божеств, других "предметов" в своём теле).
№254389Добавлено: Чт 10 Сен 15, 14:05 (9 лет тому назад)
Дзогчен, есть и у Бон, из самого Шанг-Шунга, развитой державы в те времена, когда Тибет был ничем не примечательной "деревней". Или боновцы "слизали" Дзогчен у буддистов тоже?
№254392Добавлено: Чт 10 Сен 15, 14:08 (9 лет тому назад)
Ваджраяна же выходит за рамки техники визуализации. Фундаментальным для неё является учение о ясном свете / ригпа; при соблюдении пустотности. В небуддийском тантризме тоже есть переиначенная пустота (в шиваизме-шактизме пустота не пуста), и та же самая фразеология описаний сновидности воспринимаемого, что у Нагарджуны.
Философски (не технически) для тантризма фундаментально учение о сновидности мира.
Дзогчен, есть и у Бон, из самого Шанг-Шунга, развитой державы в те времена, когда Тибет был ничем не примечательной "деревней". Или боновцы "слизали" Дзогчен у буддистов тоже?
Есть научное предположение, что Шаншунг Ненгюд, в корнях своих - наследие буддизма Средней Азии.
№254395Добавлено: Чт 10 Сен 15, 14:11 (9 лет тому назад)
Тантра- это сонм методов, эти методы могут варьироваться в зависимости от разных направлений (шиваизм, вишнуизм, джайны и пр.). Можно тантрически- копать, трахать и с.рать. С философским визуализированием или без. Не любите мне мозг.
№254396Добавлено: Чт 10 Сен 15, 14:13 (9 лет тому назад)
"Более или менее достоверная история всякого основного (так называемого mula) санскритского текста, в особенности научного содержания, начинается с того времени, когда существование его подтверждено каким-либо написанным на него комментарием." Ф.И. Щербатской.
Ну и где такая же - подлинно научная - датировка Видьяпитхи? Мантрапитхи? Нет её. Одни фантазии.
Большая древность шиваитского / шактистского тантризма - псевдонаучная религиозная пропаганда.
№254400Добавлено: Чт 10 Сен 15, 14:25 (9 лет тому назад)
Наука называет "тантризмом" ("зрелым тантризмом", в отличие от "прото-тантризма") не всякую Крия-тантру (Дхарани). Заклинания, ритуалы, секс, гимнастика, божества - тантризм для науки не определяют. Всё это и без тантризма существует. Необходима визуализация.
А визуализация это не метод? Перечитайте хоть Цзонхаву или Кхедруба.
Развитой метафизики? Это когда кусок из себя вырезаешь и понимаешь, что тебя нет, ибо пустота-пустоты.
Определение должно определять. (Отграничивать. Исключать.) В определении "зрелого тантризма" обязательным элементом является визуализация. В том, что называют "тантрой" буддисты (Крия-тантра) не обязательно есть визуализация. И это ещё не тантризм для науки, а прото-тантризм. Существование такой "тантры" (ритуалы, заклинания) у небуддистов не отрицается. Но это не система визуализации. Не тантризм.
А визуализация это не метод? Перечитайте хоть Цзонхаву или Кхедруба.
Развитой метафизики? Это когда кусок из себя вырезаешь и понимаешь, что тебя нет, ибо пустота-пустоты.
Тиграм себя скармливали. На кострах сжигали. Зато человеческие жертвоприношения неканоничны и всегда осуждались. В тибетской Ваджраяне причинять вред своему телу - коренное падение. Что могло иметь смысл для индийских Бодхисаттв, не считается актуальным без достижения бхуми и какой-то особенной ситуации. Вы должны это знать, ну а если решили малёк потроллить - слишком тонкий троллинг для меня. Найдите что-нибудь потолще.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
