Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

три редукции и буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214566СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
. Вы - такой же поток дхарм, но в нем есть мнение "я делаю".

Да, конечно так.
И я не могу понять, как совершается переход от зависимой от причин и условий дхармы "намерение" к профаническому "я свободно и независимо хочу".

Не могу понять, как рождается иллюзия "я" и иллюзия того, что от "меня" что-то зависит, что "я" в чем-то свободен.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 30 Авг 14, 21:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214567СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Что именно видят те маленькие Боги? Чему именно подражают, каким поступкам?

Добрые маленькие боги творят свободноволящих существ (людей и животных) и миры для их счастливого обитания подобно тому, как Бог сотворил самих маленьких богов. При этом никакого страдания не предполагается, так как страдание - это противуБожеская установка.

Я спросил, что видят маленькие боги у большого бога - какие его поступки считают эталоном?

Творение живых существ и не ограничение их воли. Это они считают эталоном.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

214574СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Что именно видят те маленькие Боги? Чему именно подражают, каким поступкам?

Добрые маленькие боги творят свободноволящих существ (людей и животных) и миры для их счастливого обитания подобно тому, как Бог сотворил самих маленьких богов. При этом никакого страдания не предполагается, так как страдание - это противуБожеская установка.

Я спросил, что видят маленькие боги у большого бога - какие его поступки считают эталоном?

Творение живых существ и не ограничение их воли. Это они считают эталоном.

Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

214575СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
. Вы - такой же поток дхарм, но в нем есть мнение "я делаю".

Да, конечно так.
И я не могу понять, как совершается переход от зависимой от причин и условий дхармы "намерение" к профаническому "я свободно и независимо хочу".

Не могу понять, как рождается иллюзия "я" и иллюзия того, что от "меня" что-то зависит, что "я" в чем-то свободен.

Создайте отдельную тему.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214576СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:
. Вы - такой же поток дхарм, но в нем есть мнение "я делаю".

Да, конечно так.
И я не могу понять, как совершается переход от зависимой от причин и условий дхармы "намерение" к профаническому "я свободно и независимо хочу".

Не могу понять, как рождается иллюзия "я" и иллюзия того, что от "меня" что-то зависит, что "я" в чем-то свободен.

Создайте отдельную тему.

Еще немного подумаю, и если совсем точно пойму, что мне непонятно, то создам.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214581СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 21:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

214582СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа. И это дело должно быть равно делу Творца, нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

214583СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.

Процесс творения существа, которое будет рождено в муках и всю жизнь будет страдать (таких существ большинство) - есть  благо, так как это творения существа? Благость вы определяете через "творение существ"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214586СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.

Процесс творения существа, которое будет рождено в муках и всю жизнь будет страдать (таких существ большинство) - есть  благо, так как это творения существа? Благость вы определяете через "творение существ"?

Благость - это творение существ.
А добавка про "в муках" - происходит от противуБожеской установки.
Предел противуБожеской установки - это всеобщее порабощение, максимальная собственная эгоцентрация, подчинение чужих воль.

А у Бога ровно наоборот - Он создаёт свободноволящих существ. Ему не нужно рабское подчинение существ.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

214588СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Некоторые существа вовсе не страдают, просто существуют. Если понаблюдать за бездомными собаками и кошками, то даже когда им холодно и голодно, они просто спят, изредко можно увидеть проявления, когда они плачут. Что находится в существах, что они по-разному реагируют на страдания свои и окружающих? Ведь не все животные способны охранять жизнь другого животного и делиться с ним пищей. Но результат разный и на практике доказано, что вместе перенести страдания легче и лучше, чем по-одиночке.
Хозяева одной деревни оставили на зиму собаку и гуся, а сами не позаботившись о судьбе своих питомцев уехали зимовать в город. Гусь жил вместе с собакой в будке и несмотря на долгие и голодные зимние дни и ночи собака не съела гуся, а наоборот делилась с ним найденной пищей. И на удивление соседи заметили соседскую собаку и решили ее забрать себе во двор, но собака привела соседей к себе во двор и легла рядом с гусем, показывая тем самым, что она не пойдет без своего друга. Что по-вашему находится в голове этой собачки? Ведь не все так поступают. (Это обычная дворняжка, ни хаски и не германская овчарка)? Сознание сознанию рознь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

214589СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.

Процесс творения существа, которое будет рождено в муках и всю жизнь будет страдать (таких существ большинство) - есть  благо, так как это творения существа? Благость вы определяете через "творение существ"?

Благость - это творение существ.
А добавка про "в муках" - происходит от противуБожеской установки.
Предел противуБожеской установки - это всеобщее порабощение, максимальная собственная эгоцентрация, подчинение чужих воль.

А у Бога ровно наоборот - Он создаёт свободноволящих существ. Ему не нужно рабское подчинение существ.

Бездумное клонирование каких-нибудь насекомых для вас есть самое благое действие, на которое способен человек? Ведь благое у вас - делать существ. Не важно, к чему и как это потом ведет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214590СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Кира
Цитата:
Мы не можем совершать такие поступки, которыми будем равняться на Бога, так как мы слишком малы.
Мы не может творить живых существ.
Почему не можем? Можем, творить добро, любить, следовать 10 заповедям  - это и есть благие поступки, почти как в буддизме. И живых существ мы рожаем на свет. Вот и подобие человека и Бога.

Вы всё правильно написали. В моей мысли главное было, что Бог для нас - это самый отдалённый образец.
Какое именно добро надо творить, что значит любить - всё это определяется с участием уже маленьких богов.

Это подобно тому, что солдат не получает указаний непосредственно от главнокомандующего.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214591СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Любое творение благое, даже если результат не благ? (вопрос снова о первичности)

То есть, эталон благости для вас  - что-нибудь натворить, не важно что?

У меня же есть оговорка - противуБожеская установка при этом творении не предполагается.
Процесс творения жизни - это благо.
А то, что сотворенное существо может избрать противуБожескую установку - это уже дело самого свободноволящего существа.

Процесс творения существа, которое будет рождено в муках и всю жизнь будет страдать (таких существ большинство) - есть  благо, так как это творения существа? Благость вы определяете через "творение существ"?

Благость - это творение существ.
А добавка про "в муках" - происходит от противуБожеской установки.
Предел противуБожеской установки - это всеобщее порабощение, максимальная собственная эгоцентрация, подчинение чужих воль.

А у Бога ровно наоборот - Он создаёт свободноволящих существ. Ему не нужно рабское подчинение существ.

Бездумное клонирование каких-нибудь насекомых для вас есть самое благое действие, на которое способен человек? Ведь благое у вас - делать существ. Не важно, к чему и как это потом ведет.

Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

214592СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

Я не добавляю негатив, а пытаюсь вам объяснить, что определять благое, как "творить существ" - глупость. Благое - это когда уже имеющимся существам делают что-то хорошее, уменьшают имеющиеся страдания, а не когда их творят.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

214593СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

Я не добавляю негатив, а пытаюсь вам объяснить, что определять благое, как "творить существ" - глупость. Благое - это когда уже имеющимся существам делают что-то хорошее, уменьшают имеющиеся страдания, а не когда их творят.

Ваше "благое" заранее подразумевает , что в мире есть страдания. От этого путанница.
Если страданий нет - то живое существо не будет нуждаться в уменьшении страданий.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 23 из 36
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.115 (0.331) u0.080 s0.005, 18 0.030 [242/0]