Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

три редукции и буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

214594СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

Я не добавляю негатив, а пытаюсь вам объяснить, что определять благое, как "творить существ" - глупость. Благое - это когда уже имеющимся существам делают что-то хорошее, уменьшают имеющиеся страдания, а не когда их творят.

Ваше "благое" заранее подразумевает , что в мире есть страдания. От этого путанница.
Если страданий нет - то живое существо не будет нуждаться в уменьшении страданий.

А страдания в мире есть. И никто сам себе страданий не хочет - то есть, нельзя их вывести из проявления свободной воли, не впав в густую демагогию.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

214595СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Цитата:
Какое именно добро надо творить, что значит любить - всё это определяется с участием уже маленьких богов.
Этих "маленьких богов" называют ангелами, святыми, бодхисаттвами - помошники Бога. Их можно и нужно слушать.
Цитата:
Это подобно тому, что солдат не получает указаний непосредственно от главнокомандующего.
Не получает потому, что не видит и не слышит и не хочет видеть и слышать. Вот учения буддизма приходят на помощь загрязненному человеческому сознанию, чтобы оно с помощью медитации, ушу, практики кундалини, сутрами, законами дхармы очистилось и смогло услышать (увидеть)Бога, или ангелов.
Заметила одну вещь, что наше личное (индивидуальное) сознание может сопротивляться и не желать что-то делать правильно или следовать очевидным вещам. Оно все равно придет туда, куда нужно, но расстояние может быть разным и время затрачивается разное. Вобщем, Бог нас не заставляет следовать его указаниям и предписаниям, но тем хуже для нас и это в итоге очевидно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214596СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

Я не добавляю негатив, а пытаюсь вам объяснить, что определять благое, как "творить существ" - глупость. Благое - это когда уже имеющимся существам делают что-то хорошее, уменьшают имеющиеся страдания, а не когда их творят.

Ваше "благое" заранее подразумевает , что в мире есть страдания. От этого путанница.
Если страданий нет - то живое существо не будет нуждаться в уменьшении страданий.

А страдания в мире есть. И никто сам себе страданий не хочет - то есть, нельзя их вывести из проявления свободной воли, не впав в густую демагогию.

Страдания в мире есть, но происходят они не от эталона Добра, а из свободной воли некоторых маленьких богов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

214597СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Вы ведь сами добавляете негатив в Ваш пример. Конечно же клонирование с негативными последствиями - это не благо. Но если очистить его от негативных последсьвий - то благо. "Плодитесь и размножайтесь !"

Я не добавляю негатив, а пытаюсь вам объяснить, что определять благое, как "творить существ" - глупость. Благое - это когда уже имеющимся существам делают что-то хорошее, уменьшают имеющиеся страдания, а не когда их творят.

Ваше "благое" заранее подразумевает , что в мире есть страдания. От этого путанница.
Если страданий нет - то живое существо не будет нуждаться в уменьшении страданий.

А страдания в мире есть. И никто сам себе страданий не хочет - то есть, нельзя их вывести из проявления свободной воли, не впав в густую демагогию.

Страдания в мире есть, но происходят они не от эталона Добра, а из свободной воли некоторых маленьких богов.

Какая разница для наделанных вами насекомых, от чего именно они страдают - от других наделанных вами насекомых, или лично от вас, создавшим для них некомфортные условия? Есть факт создания существ, которые будут всю жизнь страдать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

214598СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
В буддизме страдания приходят от неведения. И с этим можно согласится.  А что это за маленькие боги, которые изъявляют волю страдать живым существам? Только добро они совершают, только добрые дела у них!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214600СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Кира
В буддизме страдания приходят от неведения. И с этим можно согласится.  А что это за маленькие боги, которые изъявляют волю страдать живым существам? Только добро они совершают, только добрые дела у них!

Эти особые маленькие боги в просторечии называются демонами. Носители свободноизбранной ими противобожеской установки.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 30 Авг 14, 22:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

214601СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Есть факт создания существ, которые будут всю жизнь страдать.
Страдать будет тот, кто сам являлся причиной страдания для того, кто сейчас страдает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

214602СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 22:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Цитата:
Эти особые маленькие боги в просторечии называются демонами.
А демоны, это живые существа или злые духи? А добрые их могут отогнать. Нужно дружить с добрыми.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214603СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
Кира
Цитата:
Эти особые маленькие боги в просторечии называются демонами.
А демоны, это живые существа или злые духи? А добрые их могут отогнать. Нужно дружить с добрыми.

Демоны - и живые, и злые. Тот того отгоняет, кто сильнее.
Конечно нужно дружить с добрыми существами ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214604СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Какая разница для наделанных вами насекомых, от чего именно они страдают - от других наделанных вами насекомых, или лично от вас, создавшим для них некомфортные условия? Есть факт создания существ, которые будут всю жизнь страдать.

В приведенном Вами примере благо создания живых существ тесно переплетается с негативными условиями.

Достаточно отделить благо от зла - и тогда ясно видно, чем является создание существ, а чем является создание некомфортных условий.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

214605СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Какая разница для наделанных вами насекомых, от чего именно они страдают - от других наделанных вами насекомых, или лично от вас, создавшим для них некомфортные условия? Есть факт создания существ, которые будут всю жизнь страдать.

В приведенном Вами примере благо создания живых существ тесно переплетается с негативными условиями.

Достаточно отделить благо от зла - и тогда ясно видно, чем является создание существ, а чем является создание некомфортных условий.

Что хорошего в создании существа, в отрыве от приятности\неприятности его дальнейшего бытия? Нет никакой связи одного с другим.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214606СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да и описанное Вами клонирование насекомых - это совсем не то творение, которым можно уподобляться Богу.

Вот если бы Вы творили насекомых вместе с миром и законами в нём - тогда бы уподобились.
И это было бы благо (при отсутствии грубых ошибок).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

214607СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Да и описанное Вами клонирование насекомых - это совсем не то творение, которым можно уподобляться Богу.

Вот если бы Вы творили насекомых вместе с миром и законами в нём - тогда бы уподобились.
И это было бы благо (при отсутствии грубых ошибок).

Благо - творить существ, которые будут страдать? Как минимум, они все будут болеть и потом умрут.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

214608СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Что хорошего в создании существа, в отрыве от приятности\неприятности его дальнейшего бытия? Нет никакой связи одного с другим.

Это и есть один из видов добра по определению.
Хотите дальше развивать добро - пытайтесь создать такие условия для сотворенных существ, чтобы они могли тоже творить существ (уже второго порядка творения).

Демоны так не могут - их деятельность ведет к смерти.

Видите - я объясняю добро не через привычные примеры, а через подражание Эталону.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

214609СообщениеДобавлено: Сб 30 Авг 14, 23:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Что хорошего в создании существа, в отрыве от приятности\неприятности его дальнейшего бытия? Нет никакой связи одного с другим.

Это и есть один из видов добра по определению.

По какому "определению", что в этом доброго? Не вижу никакой связи.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 24 из 36
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.154 (0.483) u0.076 s0.007, 18 0.013 [242/0]