Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармата: несотворенность и независимость от иного

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242241СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
"Условное" по Дрону может быть вне познания? Как материя у материалистов, витают в некоем внешнем мире Дрона некие условности?
Могут, могут, особенно, если не забывать, что "внешний мир" установлен познанием "не вникающем в сущность", каковое определение сразу отсекает воззрения не только редукционеров к материи, но и редукционеров к "уму". И даже к "опыту".

А как только ум "вникает в сущность", он тут же становится читтаматрином, ага?
Становится, но не без некоторой  абсолютизации относительного, например, возникающего обусловленно.
Что за "абсолютизация"? Это те бесконечные рассуждения мадхьямиков про существование и метафизику, от которых читтматрин отказывается, чтобы стать читтаматрином?
Бесконечные? Вы бог?

Цитата:
Dron пишет:
Цитата:
"Не забывать" - это тоже нечто вне познания?
Вне контекста?
Что вне контекста?
Да, что?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242242СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
бесконечные рассуждения мадхьямиков про существование и метафизику, от которых читтматрин отказывается, чтобы стать читтаматрином?
Бесконечные? Вы бог?

Передергивание демонстрирует лишь слабость вашего мышления.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242243СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Отсутствие (оно же - отрицание) - есть лишь вывод.
Намек на постоянный вывод вне ума?

В читтаматре не оперируют существованием\несуществованием в том смысле, в котором это у вас. Вечное - значит только то, что это лишь понятие, нечто абстрактное, а не феномен.
У вас "Феномен" равно причинно обусловленному?

В буддийском смысле обусловленного (а это сильно отличается от бытового) - феномен есть обусловленное.
Ну. Он что, понятие, что ли?

Ровно наоборот.
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242245СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
бесконечные рассуждения мадхьямиков про существование и метафизику, от которых читтматрин отказывается, чтобы стать читтаматрином?
Бесконечные? Вы бог?

Передергивание демонстрирует лишь слабость вашего мышления.
Акцент на неверно заданный вами вопрос- тоже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242246СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242247СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Верно, невероятно. Без общепринятого то контекста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242248СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
бесконечные рассуждения мадхьямиков про существование и метафизику, от которых читтматрин отказывается, чтобы стать читтаматрином?
Бесконечные? Вы бог?

Передергивание демонстрирует лишь слабость вашего мышления.
Акцент на неверно заданный вами вопрос- тоже.

Акцент на ваше обыкновения начинать передергивать, игнорировать контекст и придираться к словам, в случае вашего проигрыша диспута по сути. Нечего сказать - включаете дурачка и виляете.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242251СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
бесконечные рассуждения мадхьямиков про существование и метафизику, от которых читтматрин отказывается, чтобы стать читтаматрином?
Бесконечные? Вы бог?

Передергивание демонстрирует лишь слабость вашего мышления.
Акцент на неверно заданный вами вопрос- тоже.

Акцент на ваше обыкновения начинать передергивать, игнорировать контекст и придираться к словам, в случае вашего проигрыша диспута по сути. Нечего сказать - включаете дурачка и виляете.
Нечего сказать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242252СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы уже признали, что поумневший мадхьямик становится читтаматрином. Больше мне нечего сказать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242254СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Если восприятие причинно зависимых явлений в читтаматре связано с восприятием вокруг них постоянных явлений, например- пространства, то читтаматра отрицает чувственное восприятие вообще, поскольку абстракции чувственно не воспринимаются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242255СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е.- читтаматра отрицает ниданы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242256СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Если восприятие причинно зависимых явлений в читтаматре связано с восприятием вокруг них постоянных явлений, например- пространства, то читтаматра отрицает чувственное восприятие вообще, поскольку абстракции чувственно не воспринимаются.

"Постоянные явления" - это что-то из вашей ньяя-вайшешики (МП)?

ВСЕ явления - непостоянны. То, что постоянно - не явление.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 15 Май 15, 22:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242257СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Если восприятие причинно зависимых явлений в читтаматре связано с восприятием вокруг них постоянных явлений, например- пространства, то читтаматра отрицает чувственное восприятие вообще, поскольку абстракции чувственно не воспринимаются.

"Постоянные явления" - это что-то из вашей ньяя-вайшешики (МП)?
Это что то из ваших постов. Вывод.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

242258СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Если восприятие причинно зависимых явлений в читтаматре связано с восприятием вокруг них постоянных явлений, например- пространства, то читтаматра отрицает чувственное восприятие вообще, поскольку абстракции чувственно не воспринимаются.

"Постоянные явления" - это что-то из вашей ньяя-вайшешики (МП)?
Это что то из ваших постов. Вывод.

Это строго только из вашей головы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242260СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
И, ровно поэтому, не может быть определен без установления НЕфеноменов вокруг?

Не могу сказать, поэтому это или не поэтому. Будет невероятно, если вы развернете эту связь - что, это так, именно поэтому.
Если восприятие причинно зависимых явлений в читтаматре связано с восприятием вокруг них постоянных явлений, например- пространства, то читтаматра отрицает чувственное восприятие вообще, поскольку абстракции чувственно не воспринимаются.

"Постоянные явления" - это что-то из вашей ньяя-вайшешики (МП)?
Это что то из ваших постов. Вывод.

Это строго только из вашей головы.
Ваши посты из моей головы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 28 из 62
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.486) u0.078 s0.003, 18 0.015 [242/0]