Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармата: несотворенность и независимость от иного

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

212424СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вы, разогнавшись от "принципа перевода слов" к принципу "перевода букв", перескочили "принцип перевода слогов", который и есть самый настоящий принцип тибетского церковного по отношению к санскриту.

Я критикую русских переводчиков, а вы злобно иронизируете над тибетскими.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

212425СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Вы, разогнавшись от "принципа перевода слов" к принципу "перевода букв", перескочили "принцип перевода слогов", который и есть самый настоящий принцип тибетского церковного по отношению к санскриту.

Я критикую русских переводчиков, а вы злобно иронизируете над тибетскими.
Ну, тогда покритикуйте Щербатского, "Доказательство чужой одушевленности". В одном из изданий (мягкий переплет, формат примерно А4), в качестве бонуса, на последних страницах, он приводит "дословный перевод", Дхармакирти, причем с тибетского.
Который на порядок более внятен, чем авторский, с кантовскими, и прочими загонами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

212426СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Вы, разогнавшись от "принципа перевода слов" к принципу "перевода букв", перескочили "принцип перевода слогов", который и есть самый настоящий принцип тибетского церковного по отношению к санскриту.

Я критикую русских переводчиков, а вы злобно иронизируете над тибетскими.
Ну, тогда покритикуйте Щербатского, "Доказательство чужой одушевленности". В одном из изданий (мягкий переплет, формат примерно А4), в качестве бонуса, на последних страницах, он приводит "дословный перевод", Дхармакирти, причем с тибетского.
Который на порядок более внятен, чем авторский, с кантовскими, и прочими загонами.

Там не дословный перевод, а подстрочник. Который на порядок литературнее и подготовленнее, чем готовые переводы ваших современных кумиров.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

212427СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Вы, разогнавшись от "принципа перевода слов" к принципу "перевода букв", перескочили "принцип перевода слогов", который и есть самый настоящий принцип тибетского церковного по отношению к санскриту.

Я критикую русских переводчиков, а вы злобно иронизируете над тибетскими.
Ну, тогда покритикуйте Щербатского, "Доказательство чужой одушевленности". В одном из изданий (мягкий переплет, формат примерно А4), в качестве бонуса, на последних страницах, он приводит "дословный перевод", Дхармакирти, причем с тибетского.
Который на порядок более внятен, чем авторский, с кантовскими, и прочими загонами.

Там не дословный перевод, а подстрочник. Который на порядок понятнее, чем готовые переводы ваших современных кумиров.
Вы зря игнорируете детали.
Есть именно цельный перевод. Возможно, одной главы, а то и меньше, для назидательности (не могут же Кант с феноменолагами покурить в стороне, раз Щербатской объявил их в качестве зенита, надира, и всего остального вообше).
Но, даже такую часть никак не спутать с подстрочником.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

212428СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня есть эта книжка в бумажном виде. Там в конце приведен подстрочник.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

212429СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 22:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У меня есть эта книжка в бумажном виде. Там в конце приведен подстрочник.
Возможно, есть другие книги, похожие, нет?
Приведите скан.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

212430СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 23:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Подобного в других не встречал.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

212432СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 23:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Подобного в других не встречал.
Ну, может, сведется еще.
По сути, Щербатской говорит о том, что он, как бы понимает суть (он же прямо признается в этом), но, как бы, не умеет ее донести до его читателей, иначе, как через призму модных европейских мнений того времени.
Такой вот переводчик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2070

212435СообщениеДобавлено: Сб 09 Авг 14, 07:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Является ли Дхармата единственным феноменом в классе т.н. "неутверждающего отрицания"?

Нет. Например, пространство.
Является ли  Дхармата единственным феноменом в классе  "односторонне устанавливаемого"?

Да, вместе со всеми своими аналогами - шуньята, татхата и т.д.
Пространство не относится к классу  "односторонне устанавливаемого", но, в то же время, относится к классу "неутверждающее отрицание"?

Да
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

212437СообщениеДобавлено: Сб 09 Авг 14, 08:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почему пространство не относится к классу "односторонне устанавливаемого?"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2070

212905СообщениеДобавлено: Чт 14 Авг 14, 20:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron

Потому что устанавливается зависимо от иного - вещей, контакта с ними и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

213030СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 20:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron

Потому что устанавливается зависимо от иного - вещей, контакта с ними и т.д.
Дхармата устанавливается односторонне.
"Существование Дхарматы" устанавливается неодносторонне, поскольку зависит, как минимум, от обозначения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2070

213333СообщениеДобавлено: Вс 17 Авг 14, 14:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron

И от него тоже. Еще от "существования" (стало быть, от верного познания и т.д.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

213334СообщениеДобавлено: Вс 17 Авг 14, 14:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почему Дхармата не зависит от ума Арьи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

213335СообщениеДобавлено: Вс 17 Авг 14, 14:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из чего состоит Дхармата? Какое вещество способствует появлению в ней феноменов и сознания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 7 из 62
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.847) u0.074 s0.005, 18 0.013 [242/0]