Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармата: несотворенность и независимость от иного

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

241879СообщениеДобавлено: Ср 13 Май 15, 09:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron

Согласен, что если не было б пустоты, познание Будды все равно было бы?  Very Happy
Твой вопрос можно конкретизировать так: была бы пустота без ее познания? Конечно, была бы.
В противном случае пустота возникает с каждым моментом ее познания.

Ты (сводя к абсурду): пространство является возникающим с каждым моментом его познания, так как оно не существует без его познания
Я: не охватывается (хотя пространство и не существует без его познания, но это не охватывается тем, что оно является возникающим с каждым моментом его познания). Согласие (с тем, что пространство является возникающим с каждым моментом его познания) невозможно, так как пространство не является возникающим, так как пространство является постоянным

Ты: пространство существует до его познания
Я: пространство ((для\в познаваемой области) познающего его познания) существует до его познания, так как пространство существует до его познания
Ты: согласен
Я: познаваемая область познания, познающего пространство, существует до возникновения познания, познающего пространство, так как пространство ((для\в познаваемой области) познающего его познания) существует до его познания
Согласен?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242195СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 20:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron

Согласен, что если не было б пустоты, познание Будды все равно было бы?  Very Happy
Твой вопрос можно конкретизировать так: была бы пустота без ее познания? Конечно, была бы.
В противном случае пустота возникает с каждым моментом ее познания.

Познаваемое существует и без его познания, так как пустота существует и без ее познания
Согласен?
Не согласен.
Существующее существует и без его познания. В момент познания оно становится познаваемым тем или иным средством познания. После познания существовать не прекращает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

242197СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 20:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как ализарин в каменном угле  Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242198СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron

Согласен, что если не было б пустоты, познание Будды все равно было бы?  Very Happy
Твой вопрос можно конкретизировать так: была бы пустота без ее познания? Конечно, была бы.
В противном случае пустота возникает с каждым моментом ее познания.

Ты (сводя к абсурду): пространство является возникающим с каждым моментом его познания, так как оно не существует без его познания
Я: не охватывается (хотя пространство и не существует без его познания, но это не охватывается тем, что оно является возникающим с каждым моментом его познания).
Отчего же не охватывается? Ты ясно изложил:
"хотя пространство и не существует без его познания"
Т.е. ты знаешь, что пространство не существует без его познания.
Следовательно, оно у тебя существует в момент его познания. Ну, или вообще не существует, для разнообразия.

Цитата:
Согласие (с тем, что пространство является возникающим с каждым моментом его познания) невозможно,
Не только возможно, но и неизбежно, при твоих исходных.



Цитата:
Ты: пространство существует до его познания
Я: пространство ((для\в познаваемой области) познающего его познания) существует до его познания, так как пространство существует до его познания
Ты: согласен
Нет, не согласен.
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа. В каком конкретно месте существует пространство, я не знаю, я знаю, что оно существует там, где существует, иначе получаем сплошную рупу.

А, поскольку, рупа не обрамлена пространством, то потеряем и рупу, так как безграничной рупы не бывает и, таким образом, разрушим Абсолютным Анализом то, что ему не подлежит, т.е. - относительную истину, т.е. то, что существует лишь номинально.
Включая непознаваемое на данный момент, но существующее пространство. Для того, чтобы утверждать существование такого пространства, познание Будды не нужно.
Тем более, что оно НЕ входит в критерии относительной истины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242199СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Как ализарин в каменном угле  Cool
Как относительное, известное в миру, без познания арьев (без познания сущности).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242200СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Читтаматрин, без всякого погружения, видит мир
Видать, с каким то, все- таки, погружением, причем небуддийским.
Ибо иначе читтаматрину ничего, кроме следствия васан, не увидеть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

242201СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа.

Отсутствие существует до его познания?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

242202СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Читтаматрин, без всякого погружения, видит мир
Видать, с каким то, все- таки, погружением, причем небуддийским.
Ибо иначе читтаматрину ничего, кроме следствия васан, не увидеть.

Цитату обрезали чтобы скрыть, как неадекватен ваш комментарий?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242203СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа.

Отсутствие существует до его познания?
Отсутствие чего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

242204СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа.

Отсутствие существует до его познания?
Отсутствие чего?

Чего угодно. Например, рупы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242205СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Читтаматрин, без всякого погружения, видит мир
Видать, с каким то, все- таки, погружением, причем небуддийским.
Ибо иначе читтаматрину ничего, кроме следствия васан, не увидеть.

Цитату обрезали чтобы скрыть, как неадекватен ваш комментарий?
Нет, чтобы открыть неадекватность данного воззрения читтаматре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242206СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа.

Отсутствие существует до его познания?
Отсутствие чего?

Чего угодно. Например, рупы.
В рамках относительной истины МП? - разумеется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

242207СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Читтаматрин, без всякого погружения, видит мир
Видать, с каким то, все- таки, погружением, причем небуддийским.
Ибо иначе читтаматрину ничего, кроме следствия васан, не увидеть.

Цитату обрезали чтобы скрыть, как неадекватен ваш комментарий?
Нет, чтобы открыть неадекватность данного воззрения читтаматре.
Это мнимое открытие - следствие васан или погружения?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

242208СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Читтаматрин, без всякого погружения, видит мир
Видать, с каким то, все- таки, погружением, причем небуддийским.
Ибо иначе читтаматрину ничего, кроме следствия васан, не увидеть.

Цитату обрезали чтобы скрыть, как неадекватен ваш комментарий?
Нет, чтобы открыть неадекватность данного воззрения читтаматре.
Это мнимое открытие - следствие васан или погружения?
Это мнимое открытие?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

242209СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 15, 21:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Пространство (берем пространство как "отсутствие рупы") существует до его познания, как и рупа.

Отсутствие существует до его познания?
Отсутствие чего?

Чего угодно. Например, рупы.
В рамках относительной истины МП? - разумеется.

Отсутствие чего-либо - есть лишь вывод, ага?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 25 из 62
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (0.570) u0.089 s0.004, 18 0.017 [242/0]