Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармата: несотворенность и независимость от иного

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

239631СообщениеДобавлено: Вс 26 Апр 15, 00:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Тогда растайте с конкретной темы про грамотное использование наследия вайбхашиков.

Ага, щас, аж тапочки слетают Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

239649СообщениеДобавлено: Вс 26 Апр 15, 11:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С

Samantabhadra

Вы отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым)?
Тогда приходим к тому, что существует существующее, не осознаваемое ничьим познанием,
Если согласны, тогда приходим к тому, что существует существующее, не "вкушаемое" (myong ba) (переживаемое) ничьим познанием,
Если согласны, тогда приходим к тому, что существует существующее, не порожденное ничьей кармой, или, хотя и порожденное чьей-то кармой, но не вкушаемое носителем этой кармы

Что выбираете?

Или отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым) именно верным познанием?

Если не отрицаете ни то, ни другое, то соглашаетесь с приведенным выше определением существующего
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Валентин Сергеевич
Гость


Откуда: Moscow


240273СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 06:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
<em>Когда несуществование истинности [наличия]
устанавливается ('jog pa) в качестве собственного бытия огня</em>, то [оно] не устанавливается, исходя из
зависимости от некой иной [дхармы] по отношению к дхарме огня (me'i chos gzhan zhig la ltos); [оно] не
является тем, что не может быть установлено в качестве собственного бытия огня односторонне.
Поскольку, не являясь устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой подобной той базы, [от
которой оно] зависит (ltos sa), имеет место односторонне как натура (базис) (gshis) огня, постольку
является собственным бытием огня. Таков смысл, задействуемый при изложений [независимости от
иного]

1. Есть "истинность наличия" - реальный объект, бытийствующий вне познания.
2. Устаналивается (доказывается) несуществование пункта 1.
3. Это доказательство проводится в качестве собственного бытия огня.

На пункте 3 текст стал бредом. Полная смысловая несогласованность. Возможно, там должно должно быть "на примере бытия огня"?

Очень просто. Будды делают ошибку, сами признают что они сделали ошибку, но, для какой-то своей цели, может быть потому что им кажется что они из двух зол выбирают меньшее, они, будды, сознательно врут, брешут, сознательно идут на враньё, я имею в виду пункт 3. Они начинают врать, что, то что они сами же назвали ошибкой, ошибкой не является а является не ошибкой.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

240274СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 08:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Всё крутится, насколько я понимаю, вокруг материалистической позиции о наличии непознанного (никем) мира. Т.е. метеорит, который чрез неделю упадёт в пустыне Каракум, уже существует вне зависимости от того, знает о нём кто-либо или нет, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240341СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 21:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Дмитрий С

Samantabhadra

Вы отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым)?

Вы сейчас принуждаете нас выбрать, является или не является.

Я бы предложил более гибкий механизм. Скажем, является или не является - нас это в данный момент не волнует. Как Вам такой вариант?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240347СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Госс пишет:
Дмитрий С пишет:
чайник2 пишет:
Дмитрий С

Samantabhadra

Вы отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым)?

Вы сейчас принуждаете нас выбрать, является или не является.

Я бы предложил более гибкий механизм. Скажем, является или не является - нас это в данный момент не волнует. Как Вам такой вариант?
Отстутствие волнения существует?

Дружище, я ведь - вовсе не философ, а Вы мне задаете головоломные вопросы. Спросите кого-нибудь более умного: Теста, напр., или КИ. Они - философы и вмиг Вам разъяснят, что наличествует, а что нет.

Мне же больше интересно в свете 4 БИ разобраться, как именно устранить причину страдания. Вот и все. А все эти мудрости насчет наличия отсутствия присутствия - это к более умным парням Wink.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240350СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Госс пишет:
Дмитрий С пишет:
Госс пишет:
Дмитрий С пишет:
чайник2 пишет:
Дмитрий С

Samantabhadra

Вы отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым)?

Вы сейчас принуждаете нас выбрать, является или не является.

Я бы предложил более гибкий механизм. Скажем, является или не является - нас это в данный момент не волнует. Как Вам такой вариант?
Отстутствие волнения существует?

Дружище, я ведь - вовсе не философ
Так вас не волнует, или волнует? Не длительнее эона назад вы писали, что не волнует. Если это были вы, осознавали ли отстутствие своего волнения?

Ага, точно, осознавал! Вовсе за это не переживал Wink.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240352СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Госс пишет:

Т.е, вы утверждаете, что не только пребывали в отсутствии  волнения(были неколебимы, спокойны), но и осознавали это?

Дрон, это Вы что ли опять? "И от осени не спрятаться, не скрыться..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28370

240356СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дрону - нарушение бана будет его продлевать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240360СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да я-то ничего не путаю. Напротив, хочу, чтобы люди меньше страдали из-за определенных шаблонов мышления и поведения (это и ко мне самому относится тоже).

А Вы-бы все-таки последовали моим советам, которые еще никому вреда не принесли...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

240363СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 23:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не смог ответить Вам, Дрон. То "Такой темы нет", то "Тема закрыта". Да я, в общем, все написал, что хотел.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Госстт
Гость


Откуда: Moscow


240367СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 15, 23:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Не смог ответить Вам, Дрон. То "Такой темы нет", то "Тема закрыта". Да я, в общем, все написал, что хотел.
Т.е. вы желаете писать в несоответствующих для ваших писаний темах?
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

240374СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 15, 00:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron
Кроме Будды Шакьямуни есть множество других будд. Ты, наверно, хотел спросить - существовала бы пустота, если бы ее никто не мог установить (не мог постичь)? Нет, не существовала бы.
Будда создает пустоту своим познанием?
Если нет, то пустота есть, независимо от познания Будды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

240663СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 13:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
чайник2 пишет:
Дмитрий С

Samantabhadra

Вы отрицаете, что существующее является осознаваемым (устанавливаемым постигаемым)?

Вы сейчас принуждаете нас выбрать, является или не является.

Я бы предложил более гибкий механизм. Скажем, является или не является - нас это в данный момент не волнует. Как Вам такой вариант?

Не, я принуждаю только в том случае, если для Вас актуально в свете 4 БИ разобраться, как именно устранить причину страдания. Но на нет и суда нет...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

240665СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 15, 13:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron

Пустота создает познание Будды?
Если нет, то познание Будды есть, независимо от пустоты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 23 из 62
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.796) u0.075 s0.003, 18 0.015 [242/0]