Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинно существует?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ося
Гость





211835СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 14, 22:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вритти - скорее преломления чистого сознания, читты, что и приводит к двойственному виденью. Появляются видящий, видимое и виденье - как разные вещи. Всё оказывается не читтой, а вритти . И даже мысль о читти - это уже вритти.И любые прочие предположения - это уже концепты, вритти. А читта не познаваема вриттями.) Читта есть выше "есть" или "нет", т.е. начала концептов, чувств и всего это склада с рухлядью. Она познаётся в её стабильном непознавании. Это естесственно пахнет религией, но кто сказал, что у всех религий не один и тот же источник? Друго вопрос - степень, глубина его уявления.
Наверх
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

211847СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 07:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Думаю, проблемой общения озабочены в большей степени шизоиды и аутисты, у которых с этим общением реальные проблемы. У всех остальных - проблема с актуализацией Я. Общение - средство подтверждения своего существования. Такая вот интерпретация пришла.
М.м. - это Мамардашвили? Он типа слушает свой же внутренний бесконечный монолог и делает вывод, что для его произнесения и понимания ему не требуются никакие органы... Нет, Будда не мог такого сказать, так как ясно указывал на такой орган, как ум.
Далее у тебя Мамардашвили сообщает нам, что законы физики работают независимо от того, "открыли" их люди или нет. О! Капитан Очевидность!
И вот ещё одна "очевидность" в развитие того вывода, которому ты высказал восторг:   По сути своей, набор высказываний о мире и есть то, чем является личность человека. Вот так, по-моему, мог бы сказать Будда.

А где же тогда происходит эта актуализация Я? - Сами же и говорите что  в общении. Ну не нравится слово проблемы, которые возникают в общении, тогда попытайтесь аутентично донести до другого свою мысль. То-то и оно, что не сможете, и кто тогда параноид или шизоид?
Так что М.М. прав, надо сузить поиск реальности до момента возникновения мысли. А сузить чем? - А тем чтобы не отдаться игре воображения - а это сделать весьма непросто.
Вот тут-то и вассанам место нашлось, сами же их определили как суждения и пр., то есть как привычки.

Ну про бесконечный диалог не будем, это из другой оперы - из практической. Хочешь молчать - молчи. А мы тут мысли актуализируем, а не в дзен-пацанов играем. ))) Делаем то, что нравится.

Про орган ума это Вы сильно сказанули - градусов этак на 40 тянет. Да есть такой орган у Будды и называется он бодхи - пробуждение. Осознание устанавливается не просто актом воли - хочу и баста! А скорее всего тем, что его ограничивает, мешает - а это и есть помеха= дукха, пятое колесо в телеге. Твоя мысль во что-то уперлась и баста - получи измы реализма или молчи, чтоб бесконечно не зудеть и не гундосить. )))

Нее, М. М. силен! И мы сильны, если думаем синхронно. )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

211849СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 07:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося пишет:
Вритти
Всегда поражала детская чистота йоги Патанджали, что не скажешь о Тантре. Пять М, тайны, сиддхи - круто, конечно. Но для йоги нужна крийя, а для тантры - шизоиды и аутисты, и при этом еще и проститутки и бомжи. Так что христианство это тантрическое учение, впрчем как и весь иудаизм с его безвкусным единобожием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

211850СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 08:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка
Бодхи - орган? Это как же?
Бодхи - пробуждение - осознание. Это, скорее, навык, культивируемый опытом, переживанием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

211892СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 19:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
чайник2 пишет:
Дмитрий С

http://dharma.org.ru/board/topic3894.html

Судя по ссылке, это - одна из точек зрения, основанная на практике одной из традиций. А насколько общо такое понимание? Скажем, в пределах Махаяны. Есть ли другие точки зрения на существование?

О ПК я Вас уже спрашивал. Как я понял, Вы этим вопросом не занимались. Может, кто-то из Южного Буддизма что-то знает на эту тему?

Простите мое невежество. Просто интересная тема...

Писали уже  Sunnata в Patisambhidamaggе. "Пустота" - это один из способов классификации рассматриваемых явлений. Если мы рассматриваем кастрюлю, то она пуста от супа, от деревьев, от субстанции и далее, в зависимости от того, какие есть неправильные мнения, например. У некоторых людей "пустота" становится переживанием, опытом, смутным аналогом универсальной причины и т.п. Среди последователей  тиб.буддизма особо популярно такое гипостазирование. Идет оно, наверное, из примеров, которыми пытались  объяснить некоторые положения буддийского учения. Когда, например, сильно тужаться в пранаяме, то не возникает всяких глупых мыслей. Вот и пустота от глупости Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





211898СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 21:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если человек не умеет плавать, то видимо от признания невозможности плавания человеком его удерживает только факт плавания другими людьми. А может быть и так, что он просто не различает плавания другими и называет это вовсе не плаванием, а обманом, скольжением по воде. Мол вот рыба, чайка, лодка не тонут, а человек тонет. Следовательно  - человек не может плавать.
такого рода размышления о шуньяте у тех, кто не пробовал поплыть, уйти от своих примитивных, но удобных представлений туда, где шуньята - просто концепция, не имеющая ничего общего с сутью шуньяты, бо она неконцептуальна. И тогда они со своими локальными, полааемыми за глобальные идеями идут туда - куда им Дондхуп обещает.Smile
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

211903СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 21:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пример подтянулся, мнение которого отлично от сутты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

211905СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 21:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот Чайник 2 считает, что все существующее - это лишь концепты. Я уже, как последний дурак, не знаю, кому верить, Россу или Чайнику Sad.

Во запутали вопрос!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





211908СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 21:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ, я не о сутте, а о вашем размышлении о пустоте якобы в понимании тибетцев.
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

211909СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 21:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Истинная природа ума не омрачена, она чиста и осознанна. И голова не болит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





211911СообщениеДобавлено: Чт 31 Июл 14, 22:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий, я конечно не учитель и не мастер, а просто проходимец, ну, прохожий,  (Кэ по китайски, 客), но могу посоветовать банальную вещь - верьте только Будде в себе.Smile
Наверх
сурок
Гость


Откуда: Keighley


211913СообщениеДобавлено: Пт 01 Авг 14, 00:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В домино отдуплился под занавес, а еще и пустышками - вообще блеск!

Цитата:
Когда, например, сильно тужаться в пранаяме, то не возникает всяких глупых мыслей. Вот и пустота от глупости

Да, но вот как из столь безобидной вещи как глупость сделали учение? Выходит, что глупость весьма актуальная вещь, если столько людей рассуждают о пустотности? А если другой синоним глупости-пустоты? Вот Сократ, например, разве он не был по-хорошему пустотен и глуп? Ведь если начать с глупости, пардон, пустоты, то все остальное это сплошной ажур и лямур.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

211917СообщениеДобавлено: Пт 01 Авг 14, 08:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

По-моему, тут не спор, а недоразумение просто. ТМ довольно ясно указал, что есть определённое понимание пустоты как термина, которое заложено в Слове Будды. И есть вполне определённое, психоделическое переживание пустоты как терминации, растворения всего во всём. И одно вовсе не противоречит другому. Как пост и масленица.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ося
Гость





211923СообщениеДобавлено: Пт 01 Авг 14, 14:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шуньята,Фикус, это не психоделика. Психоделика - это шизофрения двойственного размышления о недвойственности.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

211924СообщениеДобавлено: Пт 01 Авг 14, 15:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося
Ты как-то своеобразно понимаешь слово "психоделика". Попробуй его не-понимать, и, я почти уверен, всё встанет на свои места.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 26 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.315) u0.066 s0.002, 18 0.015 [242/0]