Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Коробочка с осознанием синего цвета. Антиматериализм.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

138851СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 14:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл)
если вы не прекратите бредить, ваши сообщения никто, кроме меня, не увидит. Вы понимаете, что означает словосочетание "объективная реальность"? Вы понимаете, что отдельное идеальное в материализме вообще исключается, оно не порождается материей, а потом существует отдельно от нее, а сопутствует некоторым формам движения материи и отдельно не встречается?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138852СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 14:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Кстати, в материалистической парадигме можно признавать существование и ада и рая. Этому ничто не мешает.

это уж явно ваш авторский "материализм"...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира (Кирилл)
Гость





138855СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 14:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
а подскажите пожалуйста, вот эти Ваши слова:
Цитата:
Короче, потенциальная возможность сознания заложена в любой материи, и следует из простых свойств - материя непрерывна - каждое ее состояние - наследник всех предыдущих, несет на себе их след и материя отражает - одна часть материи всегда точно отпечатывается на другой.
это воззрения современных материалистов ?

по протону/электрону можно определить всю его жизненную историю ? когда с кем он притягивался и отталкивался, в каких реакциях участвовал ?

-------

Цитата:

Вы понимаете, что отдельное идеальное в материализме вообще исключается, оно не порождается материей, а потом существует отдельно от нее, а сопутствует некоторым формам движения материи и отдельно не встречается?

а я разве писал в этой теме об отдельно встречающемся идеальном ?
Наверх
Кира (Кирилл)
Гость





138857СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 14:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138859СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 15:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138860СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 15:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
А случайность - это то, что придаёт живость.

=======
в моей схеме изображено живое материальное существо.
Вы согласны, что это - живое существо:

У него есть вход, выход и конечно, есть внутренный источник случайности, так как всякий усилитель шумит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира (Кирилл)
Гость





138864СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
да, это живое существо, если его внутренний шум - процесс случайный.

так как масштаб этой "случайности" много меньше, чем всем ясная упорядоченность/механистичность транзистора, то и существо получается крайне слабо-живое.
Поэтому для нас оно кажется мёртвым (уровень его случайности/живости по сравнению с нами - пренебрежимо мал).

Но есть средство понять эту живость. Рассмотреть, например, инфузорию-туфельку.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138869СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
Полосатик
да, это живое существо, если его внутренний шум - процесс случайный.

так как масштаб этой "случайности" много меньше, чем всем ясная упорядоченность/механистичность транзистора, то и существо получается крайне слабо-живое.
Поэтому для нас оно кажется мёртвым (уровень его случайности/живости по сравнению с нами - пренебрежимо мал).
Ваша модель описывает почти всё, что угодно и при этом ничего не сообщает. Она бесполезна.

Кира (Кирилл) пишет:
Но есть средство понять эту живость. Рассмотреть, например, инфузорию-туфельку.
Предложите хотя бы модель, которая отличает микроорганизм от микросхемы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

138871СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира просто генерирует случайные фразы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира (Кирилл)
Гость





138873СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Ваша модель описывает почти всё, что угодно и при этом ничего не сообщает. Она бесполезна.

я не понимаю Ваш оборот "не сообщает" ? Всмысле, не может беседовать с человеком, давая осмысленные ответы на его вопросы/действия ?
Это же простая модель. Она и не должна интеллектуально беседовать и общаться.
Усложняем механизм - получаем более привычную нам картину.

КИ
Цитата:
Кира просто генерирует случайные фразы.
Я Ваш юмор понимаю.
Но Вы ведь не надо мной смеётесь ! Осуществите подстановку дхарма <---> материальная частица, и Вы окажитесь в привычной Вам фен.установке ровно с теми же смешными вопросами, которые адресуете материалистам.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138874СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
я не понимаю Ваш оборот "не сообщает"
Какие интересные свойства живого отражает эта модель? Генерирует случайное поведение?  Rolling Eyes
А тема сознания (синего цвета) в коробочке вовсе не раскрыта.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138876СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира просто генерирует случайные фразы.

Так выше его истинный портрет мы и увидели Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

138878СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:

КИ
Цитата:
Кира просто генерирует случайные фразы.
Я Ваш юмор понимаю.
Но Вы ведь не надо мной смеётесь ! Осуществите подстановку дхарма <---> материальная частица, и Вы окажитесь в привычной Вам фен.установке ровно с теми же смешными вопросами, которые адресуете материалистам.

Вы не понимаете, что такое дхармы. Иначе бы не писали подобные глупости.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира (Кирилл)
Гость





138879СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 16:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
А тема сознания (синего цвета) в коробочке вовсе не раскрыта.

попадение синей электромагнитной волны на фотоплёнку - это и есть факт сознания коробочкой синего цвета.

Цитата:
Какие интересные свойства живого отражает эта модель?

Интересные свойства живого заложены в механизме, в его изощрённости  и сложности.

Случайные события вкупе со сложной программой работы механизма в итоге дают то, что мы называем свбодным живым существом.

===

но ведь главное в моей мысли не пример коробочки, а то, что материалистическая и фен.установка (как мне кажется) сводимы друг к другу.

Если Вы в буддийской картине мире можете конструировать сознающее живое существо, то сможете сделать это как материалист.
Наверх
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138881СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Кира просто генерирует случайные фразы.

Так выше его истинный портрет мы и увидели Smile

Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 13 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.123 (0.174) u0.074 s0.004, 18 0.012 [242/0]