№137342Добавлено: Чт 10 Янв 13, 10:22 (12 лет тому назад)
Материалист не обязан определять понятие. Его задачей будет показать материальный объект с функцией "сознательности".
С аппаратной стороны в коробочке будет компьютер с одним входом. Подключать что-то на вход необязательно.
Динамик на выходе тоже не нужен: оппонентов не устроит наглядный бихевиоризм.
№137343Добавлено: Чт 10 Янв 13, 10:25 (12 лет тому назад)
Материалист ведь не обманщик, а ученый. Ученый, который научно заявляет о доказанности происхождения сознания от материи. Поэтому, он нам научно и должен дать описание простейшего сознающего устройства. _________________ Буддизм чистой воды
Материалист ведь не обманщик, а ученый. Ученый, который научно заявляет о доказанности происхождения сознания от материи. Поэтому, он нам научно и должен дать описание простейшего сознающего устройства.
Зачем простейшего? Есть такие, какие есть, т.е. производящие у меня убеждение в их сознательности. Скажем, такие устройства, как люди
№137350Добавлено: Чт 10 Янв 13, 11:12 (12 лет тому назад)
То, что нельзя создать коробочку у которой болит зуб, не означает, что боль не зависит от материальности нервной системы.
Точно так же то, что нельзя создать коробочку с осознанием не означает, что сознание не зависит от мозга.
Материалист ведь не обманщик, а ученый. Ученый, который научно заявляет о доказанности происхождения сознания от материи. Поэтому, он нам научно и должен дать описание простейшего сознающего устройства.
Зачем простейшего? Есть такие, какие есть, т.е. производящие у меня убеждение в их сознательности. Скажем, такие устройства, как люди
Искусственное сознание, даже простейшее - основное доказательство материализма. _________________ Буддизм чистой воды
Искусственное сознание, даже простейшее - основное доказательство материализма.
1. Что делает естественно развивающихся людей нематериальными устройствами?
2. Тест Тьюринга доказывает качество сознательности?
Оба вопроса не об этой теме. Про людей вообще непонятно - чего там куда делает. Тьюринг это феноменологический тест, а здесь обсуждается материальность сознания. _________________ Буддизм чистой воды
То, что нельзя создать коробочку у которой болит зуб, не означает, что боль не зависит от материальности нервной системы.
Точно так же то, что нельзя создать коробочку с осознанием не означает, что сознание не зависит от мозга.
Должна быть принципиальная возможность создания такой коробочки. Вся проблема должна быть лишь технической - в сложности создания. Иначе нет оснований говорить о производстве сознания материей. Если отрицаем принципиальную возможность создания такой коробочки - то отрицаем материализм. _________________ Буддизм чистой воды
То, что нельзя создать коробочку у которой болит зуб, не означает, что боль не зависит от материальности нервной системы.
Точно так же то, что нельзя создать коробочку с осознанием не означает, что сознание не зависит от мозга.
С чего вы взяли, что нельзя ни первое, ни второе? Как вы докажете, что в коробочке нет сознания?
А кто сказал, что нет принципиальной возможности? Нейрокомпьютер + датчик синего цвета - вот и коробочка.
Значит, по вашему наличие сознания определяется бегающими, согласно какой-то логике, по каким-то цепям электронами? А просто в картонной коробочке сознания быть не может?
А кто сказал, что нет принципиальной возможности? Нейрокомпьютер + датчик синего цвета - вот и коробочка.
Ну так определяйте - что именно там будет сознанием. Что сделает тот компьютер сознающим, в отличие от айфона?
Вот тут-то и собака порылась!
Непонятно вообще, что означает "осознание синего цвета" в задании, которое вы дали материалистам. Тут пространство для манёвра очень большое!
Можно вообще тогда сказать, что раз нейрокомпьютер реагирует на синий цвет (а также запоминает, сравнивает, делает прогнозы и т.п.), воспринимая его датчиком, то он его осознаёт.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
