А кто сказал, что нет принципиальной возможности? Нейрокомпьютер + датчик синего цвета - вот и коробочка.
Ну так определяйте - что именно там будет сознанием. Что сделает тот компьютер сознающим, в отличие от айфона?
Вот тут-то и собака порылась!
Непонятно вообще, что означает "осознание синего цвета" в задании, которое вы дали материалистам. Тут пространство для манёвра очень большое!
Можно вообще тогда сказать, что раз нейрокомпьютер реагирует на синий цвет (а также запоминает, сравнивает, делает прогнозы и т.п.), воспринимая его датчиком, то он его осознаёт.
Ну так говорите, если хотите что-то сказать - давайте определение, если в нем уверены, как ученый. Запоминает, сравнивает, прогнозирует - значит имеет сознание. Такое ваше определение? _________________ Буддизм чистой воды
Про людей вообще непонятно - чего там куда делает.
Людей (тела, организмы) я уже привел как пример естественных материальных устройств. По Дхармакирти, я (экспериментатор) устанавливаю их сознательность.
Вопрос был, не чей это тест, а устанавливает ли он сознательность устройства?
(Взяли устройство материального происхождения и применили тест Тьюринга. Устраивает?)
Ну так говорите, если хотите что-то сказать - давайте определение, если в нем уверены, как ученый. Запоминает, сравнивает, прогнозирует - значит имеет сознание. Такое ваше определение?
Как можно ответить на вопрос, в котором не поставлены критерии по которым будет судиться ответ?
Я вас спросил, что для вас является "самым простым сознанием", чтобы хотя бы попробовать представить в уме ту самую коробочку. Что означает "осознание синего цвета", и как вы, КИ, это понимаете - вы тоже не ответили. _________________ I see you now!
Полосатик, вы путаете теплое с мягким - сознание и сознательность, понятия не обязательно пересекающихся множеств.
Согласен, что не одно и то же. Но сознание есть субъект. А оппонентам нужно показать, что объект сознателен - что коробочка стоит и сознаёт. Это КИ так поставил задачу вначале.
Ну так говорите, если хотите что-то сказать - давайте определение, если в нем уверены, как ученый. Запоминает, сравнивает, прогнозирует - значит имеет сознание. Такое ваше определение?
Как можно ответить на вопрос, в котором не поставлены критерии по которым будет судиться ответ?
Я вас спросил, что для вас является "самым простым сознанием", чтобы хотя бы попробовать представить в уме ту самую коробочку. Что означает "осознание синего цвета", и как вы, КИ, это понимаете - вы тоже не ответили.
Материалисты утверждают, что сознание происходит от материи? Да. Значит, у них есть и критерии этого. Если у вас их нет - не мешайте. _________________ Буддизм чистой воды
Полосатик, вы путаете теплое с мягким - сознание и сознательность, понятия не обязательно пересекающихся множеств.
Согласен, что не одно и то же. Но сознание есть субъект. А оппонентам нужно показать, что объект сознателен - что коробочка стоит и сознаёт. Это КИ так поставил задачу вначале.
Вы некорректно используете термины. Не объект сознателен, а объект имеет сознание и коробочка не сознает, а осознает.
А кто сказал, что нет принципиальной возможности? Нейрокомпьютер + датчик синего цвета - вот и коробочка.
Ну так определяйте - что именно там будет сознанием. Что сделает тот компьютер сознающим, в отличие от айфона?
Осознание и отличает. Нейрокомпьютер видит цвета, отличает синий цвет датчиком. Вот вам и коробочка в теории. Как вы и хотели, коробочка, осознающая синий цвет.
_________________ I see you now!
А кто сказал, что нет принципиальной возможности? Нейрокомпьютер + датчик синего цвета - вот и коробочка.
Ну так определяйте - что именно там будет сознанием. Что сделает тот компьютер сознающим, в отличие от айфона?
Осознание и отличает. Нейрокомпьютер видит цвета, отличает синий цвет датчиком. Вот вам и коробочка в теории. Как вы и хотели, коробочка, осознающая синий цвет.
Зачем такое вообще писать? _________________ Буддизм чистой воды
Вы некорректно используете термины. Не объект сознателен, а объект имеет сознание и коробочка не сознает, а осознает.
Почему необходимо выражение "имеет сознание"? Например, странно говорить "вино имеет опьянение", грамматичнее "вино опьянительно" или "вино пьянит".
Сознаёт или осознаёт - не вижу разницы.
Каков вопрос, таков ответ.
Вы же не пояснили при каких условиях признаете коробочку наделенной осознанием синего цвета или вкуса яблока. _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Чт 10 Янв 13, 13:30), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
