№138884Добавлено: Чт 24 Янв 13, 17:11 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Вы не понимаете, что такое дхармы.
для человека-феноменолога
дхарма - это элемент опыта (потока феноменов). Элемент несомненно-существующий.
для человека-материалиста
мат.частица - это элемент объективной реальности, которая существует несомненно.
Надеюсь, Вы не вкладывали в понятие "материализм" его узкое понимание, привычное нам всем по школьной программе.
Быть можно материалистом и верить в ад, рай, богов, в пятый элемент и, даже если угодно, в какой-нибудь "перводвигатель", крутящий сферу неподвижных звезд.
№138886Добавлено: Чт 24 Янв 13, 17:13 (12 лет тому назад)
Цитата:
Быть можно материалистом и верить в ад, рай, богов, в пятый элемент и, даже если угодно, в какой-нибудь "перводвигатель", крутящий сферу неподвижных звезд.
можно скрестить бульдога с носорогом... и получится как раз то что Вы говорите.
попадение синей электромагнитной волны на фотоплёнку - это и есть факт сознания коробочкой синего цвета.
Волна, соответствующая синему цвету, изменяет химические соединения в пленке? А зачем там плёнка, пусть волна просто распространяется в коробочке, ведь это тоже изменение коробочки.
Цитата:
Цитата:
Какие интересные свойства живого отражает эта модель?
Интересные свойства живого заложены в механизме, в его изощрённости и сложности.
Случайные события вкупе со сложной программой работы механизма в итоге дают то, что мы называем свбодным живым существом.
Допустим, там нет случайных событий, а работает программа, которая дает псевдослучайные числа.
№138894Добавлено: Чт 24 Янв 13, 17:46 (12 лет тому назад)
Полосатик
Цитата:
Волна, соответствующая синему цвету, изменяет химические соединения в пленке? А зачем там плёнка, пусть волна просто распространяется в коробочке, ведь это тоже изменение коробочки.
можно и так. Это всё равно. С плёнкой даже сложнее.
Компьютер с программой и генератором псевдо-случайных чисел - псевдо-живой !
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№138899Добавлено: Чт 24 Янв 13, 18:39 (12 лет тому назад)
Кира (Кирилл)
ну не пишите чуши. Пожалуйста. Поведение человека до безобразия неслучайно, а вы пытаетесь приравнять его к случайному процессу. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вантус
неслучайность в поведении человека проистекает из того, что наш "механизм" сложно устроен.
Много сложнее обычных механизмов.
Из сложности механизма берётся "безобразная неслучайность".
Т.е. простые механизмы ведут себя более случайно, чем сложные? В своем ли вы уме? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№138909Добавлено: Чт 24 Янв 13, 20:39 (12 лет тому назад)
Вантус
человек - сложная система.
Поэтому его поведение нам кажется "более разумным", чем генератора случайных чисел, или чем, скажем, инфузории-туфельки.
Элемент же случайности в поведении есть у всех трёх (человека, генератора и инфузории). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№138966Добавлено: Пт 25 Янв 13, 11:16 (12 лет тому назад)
Полосатик
Цитата:
А так получается гилозоизм.
как раз нет.
Гилозоизм (насколько я понял википедию) - это когда атман размазан ровным слоем по всему бытию. Бытие можно делить бесконечно, и в каждой его мини-части будет атман.
А в моём примере (с материалист.точки зрения) - никакого атмана по коробочке не размазано.
Но он может быть сконструирован = часть механизма + случайный генератор; _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Гилозоизм (насколько я понял википедию) - это когда атман размазан ровным слоем по всему бытию. Бытие можно делить бесконечно, и в каждой его мини-части будет атман.
Гилозоизм означает живость всякой материи. А панпсихизм означает её психичность.
Пообщайтесь с Вантусом, он исповедует оба взгляда.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№138996Добавлено: Пт 25 Янв 13, 14:21 (12 лет тому назад)
Полосатик
Цитата:
Атман будет везде, где распространяется свет, или только в коробочках?
ну, материалисты вероятно скажут,
что так называемый глупыми верующими "атман" на самом деле представляет собой случайный генератор сигналов + часть механизма.
А оставшаяся, другая часть механизма - это есть "тело". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы