Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Коробочка с осознанием синего цвета. Антиматериализм.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира (Кирилл)
Гость





138884СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Вы не понимаете, что такое дхармы.

для человека-феноменолога
дхарма - это элемент опыта (потока феноменов). Элемент несомненно-существующий.

для человека-материалиста
мат.частица - это элемент объективной реальности, которая существует несомненно.

Надеюсь, Вы не вкладывали в понятие "материализм" его узкое понимание, привычное нам всем по школьной программе.
Быть можно материалистом и верить в ад, рай, богов, в пятый элемент и, даже если угодно, в какой-нибудь "перводвигатель", крутящий сферу неподвижных звезд.
Наверх
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138886СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Быть можно материалистом и верить в ад, рай, богов, в пятый элемент и, даже если угодно, в какой-нибудь "перводвигатель", крутящий сферу неподвижных звезд.

можно скрестить бульдога с носорогом... и получится как раз то что Вы говорите.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138891СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
попадение синей электромагнитной волны на фотоплёнку - это и есть факт сознания коробочкой синего цвета.
Волна, соответствующая синему цвету, изменяет химические соединения в пленке? А зачем там плёнка, пусть волна просто распространяется в коробочке, ведь это тоже изменение коробочки.

Цитата:
Цитата:
Какие интересные свойства живого отражает эта модель?
Интересные свойства живого заложены в механизме, в его изощрённости  и сложности.
Случайные события вкупе со сложной программой работы механизма в итоге дают то, что мы называем свбодным живым существом.
Допустим, там нет случайных событий, а работает программа, которая дает псевдослучайные числа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира (Кирилл)
Гость





138892СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма, я же Вам привел в пример Лукреция.
Он - не какой-то эксцесс, а ясное и чёткое явление античного мироощущения в одной из его модификаций.

Если Вы не можете понять такую систему взглядов - то просите о помощи спецов по античности.
Я тут не при чём.
Наверх
Кира (Кирилл)
Гость





138894СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Волна, соответствующая синему цвету, изменяет химические соединения в пленке? А зачем там плёнка, пусть волна просто распространяется в коробочке, ведь это тоже изменение коробочки.
можно и так. Это всё равно. С плёнкой даже сложнее.

Компьютер с программой и генератором псевдо-случайных чисел - псевдо-живой ! Smile
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3293

138896СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 17:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира просто генерирует случайные фразы.

Laughing

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138898СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 18:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
можно и так. Это всё равно. С плёнкой даже сложнее.
А так получается гилозоизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

138899СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 18:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл)
ну не пишите чуши. Пожалуйста. Поведение человека до безобразия неслучайно, а вы пытаетесь приравнять его к случайному процессу.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира (Кирилл)
Гость





138901СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 18:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
неслучайность в поведении человека проистекает из того, что наш "механизм" сложно устроен.
Много сложнее обычных механизмов.

Из сложности механизма берётся "безобразная неслучайность".
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

138904СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира (Кирилл) пишет:
Вантус
неслучайность в поведении человека проистекает из того, что наш "механизм" сложно устроен.
Много сложнее обычных механизмов.

Из сложности механизма берётся "безобразная неслучайность".
Т.е. простые механизмы ведут себя более случайно, чем сложные? В своем ли вы уме?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

138909СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 20:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
человек - сложная система.
Поэтому его поведение нам кажется "более разумным", чем генератора случайных чисел, или чем, скажем, инфузории-туфельки.

Элемент же случайности в поведении есть у всех трёх (человека, генератора и инфузории).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

138966СообщениеДобавлено: Пт 25 Янв 13, 11:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
А так получается гилозоизм.

как раз нет.
Гилозоизм (насколько я понял википедию) - это когда атман размазан ровным слоем по всему бытию. Бытие можно делить бесконечно, и в каждой его мини-части будет атман.

А в моём примере (с материалист.точки зрения) - никакого атмана по коробочке не размазано.
Но он может быть сконструирован = часть механизма + случайный генератор;

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

138976СообщениеДобавлено: Пт 25 Янв 13, 12:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Гилозоизм (насколько я понял википедию) - это когда атман размазан ровным слоем по всему бытию. Бытие можно делить бесконечно, и в каждой его мини-части будет атман.
Гилозоизм означает живость всякой материи. А панпсихизм означает её психичность.
Пообщайтесь с Вантусом, он исповедует оба взгляда.

Кира пишет:
А в моём примере (с материалист.точки зрения) - никакого атмана по коробочке не размазано.
Атман будет везде, где распространяется свет, или только в коробочках?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

138996СообщениеДобавлено: Пт 25 Янв 13, 14:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Атман будет везде, где распространяется свет, или только в коробочках?

ну, материалисты вероятно скажут,
что так называемый глупыми верующими "атман" на самом деле представляет собой случайный генератор сигналов + часть механизма.
А оставшаяся, другая  часть механизма - это есть "тело".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

139001СообщениеДобавлено: Пт 25 Янв 13, 16:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, мне надоело.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 14 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.146) u0.065 s0.007, 18 0.011 [242/0]