Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Коробочка с осознанием синего цвета. Антиматериализм.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

137547СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 14:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как насчёт функции, выполняемой сознанием в системе?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

137549СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 14:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Как насчёт функции, выполняемой сознанием в системе?
Функция - отделение относящихся к системе событий от всех событий, происходящих с материей.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

137551СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 14:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
"В теории" - то есть, дать определение, какая материальная часть или ее функциональность будет считаться сознанием у такой коробочки.
Ха-ха-ха, представил ПО коробочки в виде объектно-ориентированной программы. Синим сознанием будет считаться вызов метода синее-сознание, унаследованного от метода зрительное-сознание и т.д. Нет принципиальных возражений?

А я почему-то думал, что методы наследуются от классов, а не от других методов Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

137554СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 14:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Функция - отделение относящихся к системе событий от всех событий, происходящих с материей.
Перистальтика кишечника и система поддержания позы, как правило, не осознаются. Значит, они не относятся к системе-человеку?

Последний раз редактировалось: Полосатик (Пт 11 Янв 13, 15:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

137555СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 14:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

pagan пишет:
А я почему-то думал, что методы наследуются от классов, а не от других методов Rolling Eyes
Это мелочь. Ну пусть будет класс без полей с единственным методом. Для начала.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

137564СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 16:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Закономерность это тоже творчество.

Как идея выраженная словами, да.

КИ пишет:

Вам в восприятии не дается никакой готовой закономерности (как дополнительной информации к восприятию) - вы ее устанавливаете сугубо сами, мышлением. Плюс фантазируете, что она есть снаружи головы.


Да. Господь Бог не спускается с облаков и даёт учение что "F=MA" и т.д.  Это всё наблюдается эмпирическим путём и находятся закономерности которые ,ы выражаем человеческим путём.

Если человек не знает что F=MA то это не означает что F=MA нету. Просто человек не знает этого.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

137566СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 16:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если человек не знает что F=MA то это не означает что F=MA нету. Просто человек не знает этого.

"F=MA" и нет никаким иным способом, кроме как вид знания.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

137570СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 16:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Вантус пишет:
Функция - отделение относящихся к системе событий от всех событий, происходящих с материей.
Перистальтика кишечника и система поддержания позы, как правило, не осознаются. Значит, они не относятся к системе-человеку?
Осознаются как комфорт-дискомфорт. Древние механизмы осознаются иначе, как новейшие. К тому же, система не обязана отделять то, что в норме и так никогда не получится смешать с остальной материей.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

137571СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 17:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Если человек не знает что F=MA то это не означает что F=MA нету. Просто человек не знает этого.

"F=MA" и нет никаким иным способом, кроме как вид знания.

Да, F=MA это то что дано в восприятии и закономерность "потока восприятий".

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

137581СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 13, 21:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
КИ пишет:
Вантус пишет:
вариантов ответа на изменение внешней среды

Хороший критерий. По нему, уже вполне возможны компьютеры сознанием больше одного вантуса.
По-моему, пока нет. Мозг человека требует суперкомпьютеров для моделирования. К тому же, критерий можно усложнить - например, отдельно учитывать взаимосвязанные изменения (глаз увидел круг, пошел сигнал туда-то, потом - оттуда туда-то и т.п., камера фиксировала круг, пошел сигнал на одну программу, с нее - на другую и т.п.) и невзаимосвязаные и характеристику сделать векторной.
Фамилия жреца супер. Человек отделённый от мозга и есть компьютер. Shocked
БТР пишет:
На самом деле, зная как мы моделируем сознание в роботе, мы можем видеть, как в этом сознании робота отражается и классифицируется воспринимаемый мир.
Натиск мира на сознание робота классифицируется по параметрам коррозии. Ничего нового, видеть, - зная, как мы моделируем сознание в робота означает "подтвердить". ...То что мы творческим усилием внимание свели к его подмене важностью, став воспринимаемым миром.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

137768СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв 13, 13:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Если нету необходимой причины, хоть одной, то не будет следствие.
Имея причину - материю - создайте новое, отдельное от вашего, сознание самого простого объекта. Если имя пульт, вы можете только переключать между существующими каналами, это намекает о том, что пульт не есть их причина.

Цитата:
Этот и другие примеры (сигнал и телевизор) не доказывают что есть независимое сознание.
Вы опровергаете то, что сами придумали, и более никем не заявлялось.

Цитата:
Например: Законы физики, химии, биологии и т.д. есть. Это факт.
Законы это творения человеческого разума - попытка систематизации потока восприятия. Ладно, не будет продолжать в этой теме.
кгхм. Что-то подсказывает, что то, что мы называем "сознанием"- форма организации процессов внутри социума.
Поэтому если кто-то может получить ответ на свой вопрос от деревянного идола, путем совершения ритуала - для него разумно считать, что идол поделился своей мудростью. Хотя конечно какая мудрость в деревяхе?
Вот бездушный яндекс мне рассказал, что в Чандакрити про Тьюринга уже говорено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

137769СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв 13, 14:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Баскаков Владимир пишет:
Хотя конечно какая мудрость в деревяхе?
Продиктованностью признанная мудрость, в ключе  развала  "формы организации процессов внутри социума".
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира (Кирилл)
Гость





138814СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 10:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

вот живое материальное существо


1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  12.72 KB
 Просмотрено:  345 раз(а)

1.jpg


Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

138816СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 10:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И где там сознание?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира (Кирилл)
Гость





138817СообщениеДобавлено: Чт 24 Янв 13, 10:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Итак, утверждающим, что материя есть носитель сознания, или может его производить, предлагается поработать в направлении создания устройства, содержащего (производящего) самое простое сознание.

как мне кажется, фен.точку зрения вкупе с ан-атманом легко можно свести к материалистической точки зрения.
Конструирование предложенного устройства фактически уже выполнено самими буддистами.
Достаточно лишь понимать дхармы - как материальные частицы, а "пространство псих.опыта"  как пустоту, в которой они находятся.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 10 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.941) u0.085 s0.003, 21 0.012 [274/0]