в этом газообмене легко найти элемент случайности (т.е. проявление особенности самого организма)
Вообще-то ищут не элемент случайности, а определенные признаки жизнедеятельности (или наоборот - смерти).
Теперь замените в своей схеме генератор случайности на гомункула: он же должен генерировать какие-то определенные особенности живого.
в моей схеме как раз именно генератор случайных событий (без внешнего входа, т.е. не атман).
В этом её принципиальность. В ней атмана нет, а сознание и живость - есть, но в самом простом виде.
Итак, утверждающим, что материя есть носитель сознания, или может его производить, предлагается поработать в направлении создания устройства, содержащего (производящего) самое простое сознание.
как мне кажется, фен.точку зрения вкупе с ан-атманом легко можно свести к материалистической точки зрения.
Конструирование предложенного устройства фактически уже выполнено самими буддистами.
Достаточно лишь понимать дхармы - как материальные частицы, а "пространство псих.опыта" как пустоту, в которой они находятся.
АдЪ и МеханицизмЪ. Нет никаких материальных частиц в пустоте, материя нормальных материалистов сплошная, непрерывная. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
в моей схеме как раз именно генератор случайных событий (без внешнего входа, т.е. не атман).
В этом её принципиальность. В ней атмана нет, а сознание и живость - есть, но в самом простом виде.
№138838Добавлено: Чт 24 Янв 13, 13:49 (12 лет тому назад)
Цитата:
У материалистов телефон не обладает сознанием.
изначальный вопрос же был - как в материалистической парадигме конструируется сознание.
вот я и дал ответ, последовательно размышляя в данной парадигме.
Телефон у материалистов может и не обладает сознанием в заметной степени, а вот человек уже - обладает.
Но ведь принцип устройства человека - такой же как у телефона + генератор случайных событий.
Ровно так, как я изобразил.
Только механизм крайне сложный и изощрённый.
Легко провести аналогию между материализмом и буддизмом.
Мне вообще удивительно, что Вы в этом вопросе (о конструировании сознания) взялись обвинять материалистов в слабости их позиции.
изначальный вопрос же был - как в материалистической парадигме конструируется сознание.
вот я и дал ответ, последовательно размышляя в данной парадигме.
Телефон у материалистов может и не обладает сознанием в заметной степени, а вот человек уже - обладает.
Но ведь принцип устройства человека - такой же как у телефона + генератор случайных событий.
Ровно так, как я изобразил.
Только механизм крайне сложный и изощрённый.
Легко провести аналогию между материализмом и буддизмом.
Мне вообще удивительно, что Вы в этом вопросе (о конструировании сознания) взялись обвинять материалистов в слабости их позиции.
Какой еще в человеке "генератор случайных событий"? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№138842Добавлено: Чт 24 Янв 13, 13:59 (12 лет тому назад)
Вантус
Цитата:
Какой еще в человеке "генератор случайных событий"?
с т.з. материализма - вероятно этот генератор заключён где-то в мозге.
В быту проявляется как свобода воли.
Вы можете выбрать: пепси- или кока- колу купить в магазине (при одинаковой цене и отсутствии предпочтений).
Вообще же даже Демокрит вроде писал, что атомы имеют свойство случайно колебаться или отклоняться...
Так что элемент случайности материалисты признают.
Какой еще в человеке "генератор случайных событий"?
с т.з. материализма - вероятно этот генератор заключён где-то в мозге.
В быту проявляется как свобода воли.
Вы можете выбрать: пепси- или кока- колу купить в магазине (при одинаковой цене и отсутствии предпочтений).
Вообще же даже Демокрит вроде писал, что атомы имеют свойство случайно колебаться или отклоняться...
Так что элемент случайности материалисты признают.
Прежде чем вещать от имени материалистов, потрудитесь изучить их воззрение. Псевдоматериалистический флуд я буду удалять. Демокрит к современным материалистам имеет очень малое отношение.
Так вот, в материализме нет никаких "генераторов случайных событий" внутри человека. Все многообразие поступков человека обусловлено обществом и окружающим миром. Эти поступки ничуть не случайны. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
координата нахождения электрона в атоме - выражается не точно, а плотностью вероятности.
Не потому, что у нас микроскопы такие плохие с непротёртыми стёклами, а потому что природа нам являющаяся - принципиально такова.
координата нахождения электрона в атоме - выражается не точно, а плотностью вероятности.
Не потому, что у нас микроскопы такие плохие с непротёртыми стёклами, а потому что природа нам являющаяся - принципиально такова.
Причем тут материализм и тот простой факт, что электрон - не шарик, чтоб иметь определенную координату? Все объекты микромира сильно отличны от привычных к нам и само приписывание им таких понятий, как координата - изрядная абстракция. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№138850Добавлено: Чт 24 Янв 13, 14:22 (12 лет тому назад)
Долма
эта тема - рассмотрение вопроса с т.з. материализма (причём, как я понял тему, не обязательно современного).
вот википедия нас учит:
Цитата:
Материали́зм (от лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя (объективная реальность) является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением) в сфере бытия, а идеальное (понятия, воля, дух и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием). Материализм признает существование единственной субстанции бытия — материи; все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе, сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей. Законы материального мира распространяются на весь мир, в том числе, на общество и человека.
я могу рассуждать в такой парадигме.
А отчего зависит поведение человека - об этом можно размышлять дополнительно.
Можно сделать, например, вывод о том, что поведение человека предопределено (фатум)...
Кстати, в материалистической парадигме можно признавать существование и ада и рая. Этому ничто не мешает.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
