№139104Добавлено: Сб 26 Янв 13, 21:29 (12 лет тому назад)
Насчет коробочки с синим цветом есть очень простая идея.
Что такое ум? Это форма, чувства на основе формы, восприятие на основе чувств, порывы на основе восприятия и сознание, на основе порывов.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания. _________________ Буддизм чистой воды
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания.
Потому что Вы так сказали? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
№139109Добавлено: Сб 26 Янв 13, 21:52 (12 лет тому назад)
Нет никакого другого сознания кроме того, что называют сознанием. Любое сознание - и есть имитация этого сознания. Все пять скандх пусты. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№139111Добавлено: Сб 26 Янв 13, 21:56 (12 лет тому назад)
КИ, все что называется сознанием - не является сознанием. Поэтому все, что называют сознанием - лишь имитация сознания.
Вы можете еще раз сказать веское "нет", но в этом не будет ни смысла, ни толка. Приведите аргументы. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания.
Конечно. Что не является имитацией сознания? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания.
Конечно. Что не является имитацией сознания?
Сознание у живого существа - не имитация _________________ Буддизм чистой воды
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания.
Конечно. Что не является имитацией сознания?
Сознание у живого существа - не имитация
Нет _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Проще говоря, если коробочка вращается в разные стороны, пока не найдет что-то синее, а как найдет - следит за ним, постоянно направляясь на синее, а как потеряет - снова вращается в разные стороны, пока не найдет синее - это и будет примером довольно элементарного сознания синего во всей необходимой полноте.
Это будет имитация наличия сознания.
Конечно. Что не является имитацией сознания?
Сознание у живого существа - не имитация
Нет
Да - нет, не имитация. _________________ Буддизм чистой воды
№139131Добавлено: Вс 27 Янв 13, 03:38 (12 лет тому назад)
Вот и поговорили. На самом деле - Вы не знаете. Чем же имитация отличается от неимитации? Для меня все просто. Неимитации сознания - нет. Скандха сознания - пуста. А вот Вам - мучаться с Вашим неимитированным сознанием, отличающимся от имитации, но все-таки пустым.
А мне понимания с коробочкой - достаточно. Главное, что это понимание часть гораздо более значительной модели, по имитации человеческого сознания.
И для меня главное, чтобы эта модель работала. А скажут ли о ней, что она имитирует сознание, или что она им обладает - малозначимые философствования. Особенно, если аргументов, достойных внимания так и не прозвучало.
Вы поставили задачу, я предложил Вам решение. Я с самого начала понимал, что Вы не сможете решение оценить. Так что, Вы меня не удивили.
Бодаться с Вами не стану. Мой ответ прежний. Имитация сознания не отличается от сознания. Ваш аргумент об имитации - чистая защита эзотерической и этерналистической убежденности. Проще говоря - предвзятость. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Последний раз редактировалось: Won Soeng (Вс 27 Янв 13, 07:25), всего редактировалось 1 раз
№139136Добавлено: Вс 27 Янв 13, 07:23 (12 лет тому назад)
Что касается сознания. Сознание возникает при условии порывов (побуждений). Сознание безлично. Когда есть побуждения (т.е. нетаковость, отличие желаемого от действительного) это есть основа для возникновения сознания. Сознание связывает побуждения в одну цепь.
Сознание не действует на основании какого-то механизма или организма. От сознания до существа - долгая дорога. От существа до организма или механизма - так же не близко. Механизм вполне может охватываться сознанием так же, как и организм.
Поэтому конечно же, никакая коробка не обладает сознанием, как и ни один организм им не обладает. Но коробка может охватываться тем же типом сознания, которым охватывается организм. Это сознание нетаковости (побуждений). _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№139138Добавлено: Вс 27 Янв 13, 07:28 (12 лет тому назад)
Вы просили материалистических критериев сознания. Я не материалист, в данном вопросе. Я шуньявадин, с первенством читтаматры (йогачары), и очень нескорым возникновением материи на основании ума.
Но мои критерии практичны для создания искусственного тела для ума (не просто сознания). Они скорее опровергают материализм, чем служат его подтверждению. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
