№138818Добавлено: Чт 24 Янв 13, 11:01 (11 лет тому назад)
Цитата:
И где там сознание?
сознание там заключено в том факте, что внешний сигнал попадает в механизм и оказывает на него воздействие.
со-знание есть знание некоего внешнего факта (сигнала).
Знание в простейшем виде - это просто причастность к чужой бытийственности.
Сам факт попадания сигнала в механизм - это и есть его знание. А приставка "со-" указывает, что сигнал попал в "нашу" коробочку.
Так что Test во втором постинге совершенно верно Вам ответил.
Вероятно всех смутило, что фотоаппарат - не живой.
Живость достигается с помощью внутреннего генератора случайных сигналов.
№138823Добавлено: Чт 24 Янв 13, 11:18 (11 лет тому назад)
Цитата:
Ваш телефон имеет сознание - ясно.
верно.
Затруднение и бредовость (на первый взгляд) такого утверждения происходит от того, что мы обычно (по инерции) связываем сознание и живость.
Мы привыкли, что из сознательности следуют проявления живости.
Если мы не видим проявления живости, то умозаключаем - что предмет без сознания.
Однако легко представить себе упрощающий понимание случай:
Представьте живое существо, помещённое в условия невозможности совершения им какого-либо движения.
Внутри себя оно может что-то думать и может воспринимать внешние сигналы своим телом.
А двигаться не может.
Мы скажем про него - что оно мёртвое, потому что мы не сможем никак узнать о его живости.
Представьте живое существо, помещённое в условия невозможности совершения им какого-либо движения.
Внутри себя оно может что-то думать и может воспринимать внешние сигналы своим телом.
А двигаться не может.
Мы скажем про него - что оно мёртвое, потому что мы не сможем никак узнать о его живости.
Если тело занимается тепло- и газообменом, скажем, что не мёртвое.
Вы хотите, чтобы я (с материалистической точки зрения) сказал, как соотносится место (мир), в котором находится предмет, с добром и злом ? (в этом смысл выбора "рай"/"ад").
Это существенное усложнение от уровня "просто сознающей коробочки".
Но главное - вся ваша критика (и вероятно ирония) может быть переадресована буддистам посредством замены в рассуждении "дхарм" на "материальные частицы".
№138831Добавлено: Чт 24 Янв 13, 12:18 (11 лет тому назад)
Цитата:
Человек в коме тоже не двигается.
если человек при этом дышит - т.е. есть газообмен (как вы сами упоминали ранее), и, конечно, в этом газообмене легко найти элемент случайности (т.е. проявление особенности самого организма) - то материалисты скажут, что человек жив.
в этом газообмене легко найти элемент случайности (т.е. проявление особенности самого организма)
Вообще-то ищут не элемент случайности, а определенные признаки жизнедеятельности (или наоборот - смерти).
Теперь замените в своей схеме генератор случайности на гомункула: он же должен генерировать какие-то определенные особенности живого.
Вы хотите, чтобы я (с материалистической точки зрения) сказал, как соотносится место (мир), в котором находится предмет, с добром и злом ? (в этом смысл выбора "рай"/"ад").
Это существенное усложнение от уровня "просто сознающей коробочки".
Но главное - вся ваша критика (и вероятно ирония) может быть переадресована буддистам посредством замены в рассуждении "дхарм" на "материальные частицы".
Вы же не материалист, а православный христианин. У материалистов телефон не обладает сознанием. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
