Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
№123104Добавлено: Вт 21 Авг 12, 23:15 (12 лет тому назад)
test
Цитата:
при чём тут какой-то "ответ", если речь шла о помощи. И третье, есть много будд ..., обращайтесь к ним.
Но ведь "много будд" - это, в основном, ушедшие в нирвану после смерти.
Атмана/Пудгалы/Сантаны уже не имеющие (по воззрениям ранних буддистов).
Как ОНИ могут мне помочь, если ИХ после их смерти нет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вт 21 Авг 12, 23:21), всего редактировалось 1 раз
насколько я понимаю, ранние буддисты надеялись на свои способности самостоятельно достичь нирваны, так же, как Будда.
Не правильно понимаете.
Я же вам задал раскрывающий вопрос - "какие именно способности (качества)".
Цитата:
Цитата:
Будда и был бодхисаттвой. Он не помог?
после того, как Будда ушел в окончательную нирвану, его сантана/пудгала же уничтожилась, верно ?
Значит, по воззрениям ранних буддистов, он никому после своей смерти помочь уже не может.
Может.
Цитата:
С т.з. ранних буддистов обращение к Будде, как к личности, после его смерти, не возможно. Нет объекта для обращения.
А зачем обращаться лично для получения помощи? Дхарму дал, сангху создал, обращаться надо к ним.
Вот есть некая религиозная система. Внутри неё есть некая религиозная истина.
В качестве следствия этой религиозной истины зачастую приводят зримые, доступные всем факты.
Наличие следствия доказывает ненаблюдаемую причину только в том случае, когда эта причина обязательна для следствия.
Только так получается логичный апостериорный вывод, шешават.
Пример3.
Система - буддизм.
Истина - в нирване нет страдания.
Зримый факт, который мог бы служить доказательством - ???
Следуем сами в нирвану 8-ным путём и наблюдаем.
Или делаем индуктивный вывод: духкха происходит от того-то, это устранимо, поэтому возможна такая нирвана без духки.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
№123118Добавлено: Ср 22 Авг 12, 01:24 (12 лет тому назад)
Цитата:
Следуем сами в нирвану 8-ным путём и наблюдаем.
Интересное предложение !
Как я раньше сам не додумался ...
А давайте спросим у Андрея, у которого много знакомых буддийских учителей, не рассказывали ли они, испытавши на личном опыте, как там, в прижизненной нирване...
Обретает ли человек, достигший нирваны при жизни, какие-либо сверх- способности, ясновидение например, или способность видеть иные миры....
Может это в книжках каких изложено...
А то у Васубандху и Островской всё сухая теория.... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№123121Добавлено: Ср 22 Авг 12, 01:41 (12 лет тому назад)
При достижении состояния Будды обретается всезнание и всеведение, Учителя о подобном обычно не распространяться, то что я знаю на форуме писать не буду - смысла нет. Мирские сиддхи кстати есть и у христианских практиков исусовой молитвы (говорят такие сейчас почти перевелись) и у каббалистов наверно то же. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№123126Добавлено: Ср 22 Авг 12, 02:52 (12 лет тому назад)
Цитата:
Исполнение завета Израиля с Богом можно видеть именно в устойчивом сохранении народа.
Можно нафантазировать при наличии бешеной ангажированности.
Цитата:
Это доказывает лишь то, что жизнь в мире, доступном нашему восприятию (и, по рассказам, в мирах, связанных с нашим) есть страдание.
Это доказывает то, что любые другие мнения не могут быть доказаны, а есть лишь пустая болтовня глупцов.
Цитата:
Если же на практике проверить утверждения системы не получается, тогда нужно говорить уже о доверии авторитету.
Буддисты не верят в то, что нелогично и полностью недоказуемо. Не следует путать доверие к умным людям с верой в древнее фэнтези. Умные люди не учат тому, что нелогично.
Толкиенисты могут верить в реальность мира хоббитов - это ничем не отличается от веры в теистических существ. _________________ Буддизм чистой воды
Росс!
Павел - это самопровозглашённый апостол. Он Христа не видел, и Св.Дух на него не сходил.
То, что он говорил - это покривление религии Христа. Наполнение её духом ненависти и придание ей "юридического" вида по римскому образцу. Он создатель теории "искупительной жертвы" и практики анафем.
Не стоит верить его словам!
И это говорит человек который называл себя православным христианином?! Похоже, у Киры своё православие какое-то. Кира, вы своему духовнику или батюшке попробуйте сказать, что слова Павла - это "покривление религии Христа". Представляю ответную реакцию. _________________ I see you now!
Полосатик
Если же таких фактов привести нельзя (нет возможности), то это будет "истина в себе".
Веря в неё, мы доверяем авторитету.
Пример1.
Система - социализм советского образца.
Истина - наш строй самый правильный.
Зримый факт - мы первые полетели в космос.
(тут даже не важно, полетели в космос из-за социализма, или вопреки. Важно, что внутри самого "социалистического" взгляда на мир всё вполне логично).
Пример2.
Система - иудаизм.
Истина - завет Израиля с Богом полезен.
Зримый факт - народ Израиля сохранён.
Пример3.
Система - буддизм.
Истина - в нирване нет страдания.
Зримый факт, который мог бы служить доказательством - ???
"Зримые факты", приведенные здесь, это не более чем притягивание "фактов" за уши. По типу бузины в огороде и дядьки в Киеве. _________________ I see you now!
№123185Добавлено: Ср 22 Авг 12, 10:11 (12 лет тому назад)
Вот, кстати, Кира, с точки зрения человека , имеющего опыт практики дзен, в текстах Павла, да и Петра заметны признаки весьма высокого медитативного уровня. Приводить эти примеры - так же
бесполезно как и доказывать правоту Дхармы.
Вот, кстати, Кира, с точки зрения человека , имеющего опыт практики дзен, в текстах Павла, да и Петра заметны признаки весьма высокого медитативного уровня.
Вы могли бы обосновать свое утверждение? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Представляю ответную реакцию.
или станцевать во Храме Гроба Господня с транспорантом "Богородица, прогони Петра с Павлом" 