Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы интересующегося

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124360СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 20:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кому на самом деле поклоняются христиане - большой вопрос.  Существам сферы форм не нужды кровавые подношения,  а есkи покопаться в истории авраамических культов то там этого предостаточно и до сих пор мусульмане овец режутSad
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

124366СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 20:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кому на самом деле поклоняются христиане - большой вопрос.  Существам сферы форм не нужды кровавые подношения,  а есkи покопаться в истории авраамических культов то там этого предостаточно и до сих пор мусульмане овец режутSad

Они ошибаются в том как правильно поклоняться Брахме. А Будда дал точное учение о брахмавихарах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

124370СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 20:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кому на самом деле поклоняются христиане - большой вопрос.  Существам сферы форм не нужды кровавые подношения,  а есkи покопаться в истории авраамических культов то там этого предостаточно и до сих пор мусульмане овец режутSad
Ага, в Коране есть слова: "повернись к храму что внутри тебя".
Знаю много буддистов которые вместо того что бы работать выполняют практики для того что бы к ним деньги рекой текли. Совсем недавно слышал начитай желтую ... и все денег будет валом. Все как положено, ребята с прибежищем, вангами и т.д. Не понятно почему только болеют и с бабками у них напряг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124377СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 20:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Dondhup пишет:
Кому на самом деле поклоняются христиане - большой вопрос.  Существам сферы форм не нужды кровавые подношения,  а есkи покопаться в истории авраамических культов то там этого предостаточно и до сих пор мусульмане овец режутSad
Ага, в Коране есть слова: "повернись к храму что внутри тебя".
Знаю много буддистов которые вместо того что бы работать выполняют практики для того что бы к ним деньги рекой текли. Совсем недавно слышал начитай желтую ... и все денег будет валом. Все как положено, ребята с прибежищем, вангами и т.д. Не понятно почему только болеют и с бабками у них напряг.

При практике Ваджраяны могу и ограбить и денег может не быть и болезни -это по словам Учителей нормально.
А мотивация практики - другое дело. Правильная мотивация при практике Ваджраяны - это достижение состояния Будды ради спасения всех живых существ. Практика ради денег или власти - неверная мотивация.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8054
Откуда: Москва

124381СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 22:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Вы не думайте о школьниках, которые могут не понять запись. Сразу думайте о правильно понятых смыслах.

так о школьниках и бесконечностях я стал писать, чтобы более просто объяснить свою мысль про причину/беспричинность.

Ну вот ещё попытка объяснить про качественное различие Бога от богов.

Я вот уже задавал вопрос: "в чём причина неведения?", ну или можно спросить "в чём причина закона 12ПС ?"

Вы, вероятно, ответите как и КИ:
Цитата:
У логики, законов и неведения начала нет - вот я вам о чем говорил. Не у всего чего угодно есть начало.

Т.е. признаете, что есть что-то такое, у чего причины нет. Что само-по-себе.

Вот так и Бог. У него нет причины. Он Сам-по-Себе.

Но может быть Вы начнёте спрашивать "а в чём причина Бога ?".
И вот если Вы не сможете проделать такой-же умственный ход с Богом, как в случае с "неведением", то чтобы дать ответ на такой вопрос - и приходится говорить, что Бог есть причина Самого Себя.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8054
Откуда: Москва

124382СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 22:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Цитата:
Кира, в Буддизме есть то, что можно было бы назвать словом Бог. Но этот Бог не является творцом и не является личностью, он вообще - неявное, и не испытывает ни милости, ни сострадания в том контексте, как этого хотелось бы людям. Это - нерожденное, татхагата. Это спасение от страданий, это спасение от жестокости и страха, от черствости и высокомерия. И многие тексты и проповеди христианства, иудаизма, ислама и других монотеистических религий неплохо описывают татхагату.

я то с этим согласен. А вот у участников-буддистов тут что-то вызывает затруднения.

А насчёт "неплохо описывают " вот вспомнилось из Сергея Довлатова:

Цитата:
У того же Лемкуса в одной заметке было сказано:
"Как замечательно говорил Иисус Христос - возлюби ближнего своего!"
Похвалил талантливого автора.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Ср 29 Авг 12, 00:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124383СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 12, 23:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не нужно фантазировать, нет никакого бога ни в сутрах ни в тантрах. Выше - частное мнение БТР.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

124384СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 08:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Вы не думайте о школьниках, которые могут не понять запись. Сразу думайте о правильно понятых смыслах.

так о школьниках и бесконечностях я стал писать, чтобы более просто объяснить свою мысль про причину/беспричинность.

Ваша мысль ясна. Теперь поймите, что она является глупостью.

Цитата:
Ну вот ещё попытка объяснить про качественное различие Бога от богов.

Вы поняли, что такое качественное различие?
Я понимаю? можно нести бред про бога и мало кто заметит. Но нести бред про дважды два четыре - это очевидный супер бред.

Цитата:
Я вот уже задавал вопрос: "в чём причина неведения?", ну или можно спросить "в чём причина закона 12ПС ?"

Вы, вероятно, ответите как и КИ:
Цитата:
У логики, законов и неведения начала нет - вот я вам о чем говорил. Не у всего чего угодно есть начало.

Т.е. признаете, что есть что-то такое, у чего причины нет. Что само-по-себе.

Так как "у всего есть причина", то вы делаете вывод, что у всего должна быть причина - назавём её "бог", правда? тогда бог выходит беспричинным, что противоречит первоначальному тезису и вообще абсурд. Но, так как вы не шибко умный, то вы легко вносите нелогичность, чтоб это исправить - "причина бога сам бог". Тут вы правда пропускаете, что тогда и сам бог не нужен, причина всего - всё само.

На счет "ответите как КИ" конечно не отвечу как КИ. Но думаю вам надо разобраться с вещами по проще (типа дважды два четыре), скажем, с вашим глупым тезисом, что "А и Б нельзя сравнить так как они различны". "Различны", это уже сравнение. Собственно, сравнение и производит ответ предметы тождественны или различны.

Цитата:
Вот так и Бог. У него нет причины. Он Сам-по-Себе.

Всё само по себе - бог не нужен.

Цитата:
Но может быть Вы начнёте спрашивать "а в чём причина Бога ?".

Разве он только что не был сам по себе?

Цитата:
И вот если Вы не сможете проделать такой-же умственный ход с Богом, как в случае с "неведением", то чтобы дать ответ на такой вопрос - и приходится говорить, что Бог есть причина Самого Себя.

На это всё можно ответить, но вам в такие материи не нужно углубляться.


Последний раз редактировалось: test (Чт 30 Авг 12, 11:46), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

124386СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 09:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Вот так и Бог. У него нет причины. Он Сам-по-Себе.

Кира, если вы хотите рассуждать в русле учений буддизма, то поймите, наконец, что в буддизме:
- во-первых, нет бога-творца;
- во-вторых, отрицается существование чего-либо самосущего.

Но вы все время сводите любую тему к самосущему богу творцу. Вы представляете как вы выглядите со стороны? Если я приду на христианский форум и начну в каждой теме писать о том, что бога нет, то буду ли я очень умно выглядеть?
Основа христианства - бог-творец. В основе буддизма, повторюсь, нет идеи бога-творца, это считается ложной идеей.
Почему вы так стараетесь впихнуть идею самосущего бога-творца в рамки буддизма? Как бы вам ни хотелось впихнуть идею бога-творца в буддизм - это невозможно в рамках буддизма.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124388СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 10:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"В основе буддизма, повторюсь, нет идеи бога-творца, это считается ложной идеей. "

Скорее взаимозависимость, которую мы по мере продвижения в практике сможем воспринимать непосредственно все в большем количестве объектов и явлениях. А идея отсутствия бога-творца логически  которую мы со временем ем наблюдать сами, идеть можем торую мы вытекает из принципа взаимозависимости.

Буддизм для простых верующих - религия, для монахов и йогинов -наука. Понять Праджнапармиту гораздо сложнее чем поверить в бога-творца. Тесисты часто приписывают различным состояниям своего ума то что это восприятия бога хотя это не более чем состояния ума.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

124390СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 11:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм разный бывает. Китайский буддизм сильно отличается от тибетского. Некоторые школы порой противоречат друг другу.
Самосущность, Самоприрода - основное понятие в чань-буддизме.
Будда Амитабха - владыка Чистой земли - в китайском буддизме как персонифицированный Бог. Китайские буддисты верят, что Он переводит всех живых существ в райские земли Чистой Земли Запада.
См. письмо Мастера Сюйюня:
http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/chan_kaishi.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124391СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 11:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жэньса пишет:
Буддизм разный бывает. Китайский буддизм сильно отличается от тибетского. Некоторые школы порой противоречат друг другу.
Самосущность, Самоприрода - основное понятие в чань-буддизме.
Будда Амитабха - владыка Чистой земли - в китайском буддизме как персонифицированный Бог. Китайские буддисты верят, что Он переводит всех живых существ в райские земли Чистой Земли Запада.
См. письмо Мастера Сюйюня:
http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/chan_kaishi.html

Во всех 4 философских Воззрениях отрицается существование независимой самосущности.  То что ты , говришь - это народный буддизм в Бурятии тож Будду простые люди за Бурхана считают и простые тибетцы то же.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

124392СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 11:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Жэньса пишет:
Буддизм разный бывает. Китайский буддизм сильно отличается от тибетского. Некоторые школы порой противоречат друг другу.
Самосущность, Самоприрода - основное понятие в чань-буддизме.
Будда Амитабха - владыка Чистой земли - в китайском буддизме как персонифицированный Бог. Китайские буддисты верят, что Он переводит всех живых существ в райские земли Чистой Земли Запада.
См. письмо Мастера Сюйюня:
http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/chan_kaishi.html

Во всех 4 философских Воззрениях отрицается существование независимой самосущности.  То что ты , говришь - это народный буддизм в Бурятии тож Будду простые люди за Бурхана считают и простые тибетцы то же.

Ну да. Самый что ни на есть народный буддизм, Школа чистой Земли.
Шестой патриарх Хуэйнэн составил гатху в ответ на гатху Мастера Шэньсюя на тему отрицания независимой самосущности, благодаря чему и стал Шестым Патриархом школы.

Тело - дерево Бодхи
Сознание подобно подставке ясного зеркала.
Поскольку не существует ни одной вещи,
где же тогда может осесть пыль?

Но затем когда Пятый патриарх передал ему тайную Дхарму он воскликнул в момент прозрения:
«Кто мог ожидать, что Самоприрода (Самосущность) изначально чиста! Кто мог ожидать, что моя собственная Природа (Самоприрода) изначально не рождается и не уничтожается! Кто мог ожидать, что моя собственная Природа изначально самодостаточна! Кто мог ожидать, что Самоприрода изначально не изменяется! Кто мог ожидать, что Самоприрода может порождать все Дхармы!»

http://www.dzen-portal.info/content/dharma/sutra/1s.html


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Ср 29 Авг 12, 11:42), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

124393СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 11:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это лишь разный подход к концепции татхагатагарбхи. Но сама природа ума пуста от истинного существования.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

124394СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 12, 11:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Это лишь разный подход к концепции татхагатагарбхи. Но сама природа ума пуста от истинного существования.
Да, природа ума иллюзорна. Абсолютно все мысли и концепции иллюзорны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 27 из 32
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.786) u0.078 s0.003, 18 0.015 [242/0]