Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

МП без вне/внутри ума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81581СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 13:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что значит в основе только имена? Непонятна словесная конструкция.

То и значит - раз "всё только имена", то чтобы они не обозначали, тоже есть "только  имена". Иначе не "всё етсь только имена", а что-то есть не имена.

Цитата:
существуют только концептуально

Ну да, у прасангиков все существует лишь концептуально. Мир, где нет ничего кроме концептов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81583СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 15:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Что значит в основе только имена? Непонятна словесная конструкция.

То и значит - раз "всё только имена", то чтобы они не обозначали, тоже есть "только  имена". Иначе не "всё етсь только имена", а что-то есть не имена.
"существующее" - только  имя, данное основе. Смысл "только" - никакая инф. ни в каком виде не исходит от основы.
Цитата:
Мир, где нет ничего кроме концептов.
мир тоже концепт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81584СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 15:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
данное основе

Это можно не говорить, так как "основа" у вас это тоже только имя. Зачем каждый раз говорить "в масле одно только масло масленное", мы и так уже это знаем?

Цитата:
мир тоже концепт.

Концепты сидят в другом концепте, что такого?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81585СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 15:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote="КИ"]
Цитата:
данное основе

Цитата:
Это можно не говорить, так как "основа" у вас это тоже только имя. Зачем каждый раз говорить "в масле одно только масло масленное", мы и так уже это знаем?
то чему дается имя, не имя.

Цитата:
Цитата:
мир тоже концепт.

Концепты сидят в другом концепте, что такого?
вы распространяете физические отношения, отношения содержания/содержимого на концепты. А зачем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81586СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 16:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
то чему дается имя, не имя.

Имя дается тому, чего нет? Тогда можно называть что угодно и как угодно. Что есть идиотизм. Если же это "не имя" есть, то у вас противоречие.

Цитата:
вы распространяете физические отношения, отношения содержания/содержимого на концепты. А зачем?

"Физические отношения" это же тоже "только имена", и поэтому на них можно все точно так же распространять, или же их у вас вообще нет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81587СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 16:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
то чему дается имя, не имя.

Имя дается тому, чего нет
?
тому, что не существует самостоятельно
Цитата:
Тогда можно называть что угодно и как угодно.
называйте. Но, если хотите, чтобы вас понимали, руководствуйтесь "известным в миру".

Цитата:
вы распространяете физические отношения, отношения содержания/содержимого на концепты. А зачем?

"Физические отношения" это же тоже "только имена", и поэтому на них можно все точно так же распространять, или же их у вас вообще нет?[/quote]
Почему вы решили, что можно распростанять на имена? Зачем? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81588СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 16:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
тому, что не существует самостоятельно

Самостоятельно от чего? Договаривайте.

Не существуют самостоятельно - то есть существуют, но не самостоятельно, или же не существуют? "Не имена" существуют, но не самостоятельно от имен?  Laughing

Цитата:
называйте. Но, если хотите, чтобы вас понимали, руководствуйтесь "известным в миру"

Это для вас единственный критерий истинности у понятий, так?

Цитата:
Почему вы решили, что можно распростанять на имена?

Я написал почему.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81589СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 16:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
тому, что не существует самостоятельно

Самостоятельно от чего? Договаривайте.
независимо от обозначения "существующее". Существование приписывается.

Цитата:
Цитата:
называйте. Но, если хотите, чтобы вас понимали, руководствуйтесь "известным в миру"

Это для вас единственный критерий истинности у понятий, так?
еще непротиворечие достоверному познанию

Цитата:
Цитата:
Почему вы решили, что можно распростанять на имена?

Я написал почему.
[/quote]
это будет случай упомянутого вами идиотизма
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81590СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 16:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

то чему дается имя, не имя.

тому, что не существует самостоятельно

независимо от обозначения "существующее". Существование приписывается.

Есть некое "не-имя", ему сперва приписывается слово "существующее", а потом ему дается имя? Или же ничего нет (один ноль (санскр.  шунья)), этому ничему приписывается "существование", а потом дается какое попало имя?  Laughing

Цитата:
еще непротиворечие достоверному познанию

Так "все есть только имена" уже противоречит достоверному познанию.

Цитата:
это будет случай упомянутого вами идиотизма

Он уже тут имеется.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 10 Окт 10, 17:13), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81591СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Есть некое "не-имя", ему сперва приписывается слово "существующее", а потом ему дается имя?  Laughing
"существующее" одно из имен, которое м.б. дано основе
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81592СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я там дописал:

Или же ничего нет (один ноль (санскр.  шунья)), этому ничему приписывается "существование", а потом дается какое попало имя?

Вы похоже не можете ничего толком сказать на эту тему, и сваливаетесь в игру в слова. Это неудивительно - воззрение про эту "основу" в гелуг тупое, противоречивое и оставляющее одно недоумение,  и ничего не тупого защищая его сказать нельзя.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81593СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Я там дописал:

Или же ничего нет (один ноль (санскр.  шунья)), этому ничему приписывается "существование", а потом дается какое попало имя?
самостоятельного ничего нет, в том числе и шуньи.

Вы похоже не можете ничего толком сказать на эту тему, и сваливаетесь в игру в слова. Это неудивительно - воззрение про эту "основу" в гелуг тупое, противоречивое и оставляющее одно недоумение,  и ничего не тупого защищая его сказать нельзя.[/quote]
конечно, недоумение у вас. Что, с учетом основы не получаются прогоны про летающие имена? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81594СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"С учетом основы" получается самопротиворечивое учение, которое единственным способом избежать это протичоречие видит неговорение о том, что оно про это думает. Как просто - не говорить ничего толком и делать умное лицо. Но всем же видно, что это просто тупость.  Very Happy
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81595СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

я все-таки считаю, что лучше задавать вопросы, а не брызгать слюною в монитор Very Happy
озвучьте "противоречия", только отдавайте себе отчет, о каком существовании говорите, номинальном или самостоятельном. В их неразличении и прячутся ваши демоны. Отсюда и тупизна, к сожалению.


Последний раз редактировалось: Dron (Вс 10 Окт 10, 18:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

81596СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 10, 17:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если вы не можете отвечать на вопросы, то вам только и остается, что их задавать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 88 из 102

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (0.319) u0.066 s0.004, 18 0.034 [242/0]