Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

МП без вне/внутри ума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

74537СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 10, 23:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Сам дурак" - это такая прасанга?
Это такие имена.
Условные, естественно, на уровне относительной истины, так что обижаться не стоит.


Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Вт 13 Апр 10, 23:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74538СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 10, 23:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

1) это не прасанга
2) (менее существенное) вы тонко намекали, что прасангики - дураки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нико
Гость


Откуда: Nahan


74539СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 10, 23:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Материя -- объективная реальность, данная нам в ощущениях". Вы к этому клоните, что ли, когда говорите про реализм МП?
Наверх
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

74540СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 10, 23:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нико пишет:
"Материя -- объективная реальность, данная нам в ощущениях". Вы к этому клоните, что ли, когда говорите про реализм МП?
А для последовательного феноменолога есть только ум. Данный ему в его собственных порождениях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74541СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 10, 23:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На данный момент уровень обсуждения действительно сложных философских категорий у нас проходит на уровне обсуждения на БФ, можно или нет буддистам есть мясо. То есть, просто какие-то эмоции, придуманные аргументы, вера в безусловную правильность своей любимой школы. При этом понимание терминов на самом поверхностном (то есть, идиотском) уровне.

Любимое прасангиками "номинальное" это праджняпти-сат. Это традиционная пара понятий - дравья-сат и праджняпти-сат.  Давайте для начала обсудим, как вы вообще понимаете этот термин? На мой взгляд, подходящее определение - "имеет место, как информация".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

74542СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 00:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"имеет место, как информация".
Скорее - "как обозначение".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74543СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 00:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Обозначение" (означение) - связывание со знаком - это операция, которая используется для применения имен к их десигнатам. Для праджняпти "означение" входит (может входить) в определение, но синонимами они не являются. Праджняпти это не только операция применения имени к предмету, но и само имя, и понятие предмета, который обозначается, и концепт взятый отдельно от имени (обозначения) и т.п.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 14 Апр 10, 00:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

74545СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 00:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Праджняпти это не только операция применения имени к предмету, но и само имя, и понятие предмета, который обозначается, и концепт взятый отдельно от имени (обозначения) и т.п.
То есть  "понятие предмета, который обозначается" = информация о нем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74546СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если говорите "информация о нем", то подразумеваете предмет, имеющийся отдельно от информации. Вы именно так считаете?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74547СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Точный термин для "номинального" это nAmamAtra. Давайте выясним, какой именно термин используют в парсангике - намаматра или праджняпти, и на самом ли деле (то есть, где именно) сказано, что это синонимы? (предполагаю, что должны быть синонимами для мп).
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

74548СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если говорите "информация о нем", то подразумеваете предмет, имеющийся отдельно от информации. Вы именно так считаете?
Я пока что рассматриваю ваши определения чтобы понять:

подходящее определение - "имеет место, как информация"
Праджняпти это не только операция применения имени к предмету, но и само имя, и понятие предмета, который обозначается, и концепт взятый отдельно от имени (обозначения) и т.п.


Говоря "имеет место, как информация" вы не подразумеваете предмет, имеющийся отдельно от информации? то есть это "информация не о нем"? а что тогда? в каком смысле информация?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74549СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Имеет место, как информация", "существует, как информация" - именно и строго это и имеется в виду. Определение исчерпывающее.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74550СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда Веня Ерофеев схлопотал молотом по голове и серпом... это имело место как информация? Праджняпти или намаматра?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

74551СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так что скажут наши знатоки прасангики о соотношении праджняпти и намаматры?

Цитата:
Когда Веня Ерофеев схлопотал молотом по голове и серпом... это имело место как информация? Праджняпти или намаматра?

Это вы мне скажите, что это такое для прасангики.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74552СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 10, 01:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для МП серпа и молота не было, был алко-трип на тему советской символики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 5 из 102

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.593) u0.064 s0.007, 18 0.013 [242/0]