Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

МП без вне/внутри ума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81894СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 15:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Чистое чувственное не объект.
красное не объект? красное непознаваемо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81895СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 16:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Под "красным" можно иметь в виду что угодно. Вы знакомы с теорией познания виджнянавады? Там рассматривается весь процесс. Вам дать ссылки на книжки?

Хотя, может ли читать книжки человек, который не знает, владеет ли он собой?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81896СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 16:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Под "красным" можно иметь в виду что угодно.
А зачем что угодно, если вопрос про чувственное восприятие?

Т.е., в случае мышления различаем конструкт и конструктора. Которые оба ум. Но не синонимы, т.к. обозначают разные аспекты процесса.
В случае чувственного восприятия такого различения провести не можем.
Т.е. виджняна видения разделяется на синее, красное и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81897СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 17:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можем провести любое различения (самджня) чистого чувственного (свалакшана, рупа) на что угодно, только результатом различения (пхала) будет не чистое чувственное, а конструкт (викальпа). (первый класс школы гносеологии)

Отвечать на вопрос будете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81898СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 18:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
(первый класс школы гносеологии)
такой школы  не бывает



объектом самосознания в случае мышления является конструктор или конструкт?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81905СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 21:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не хотите разговаривать - не будем.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81907СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 10, 22:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

да, кто-то упоминал здесь детский сад.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18018

81913СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 07:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все процессы в уме самоосознаваемы, Dron, а не "или или". Разве это не говорилось несколько раз? Почемы вы спрашиваете по сто раз одно и то же? То, что вы различаете на "конструктор" и "конструкт", это действует жесткая привычка к реализму - просто переименовали объект и субъект новыми словами, но самый важный реалистический принцип остался тот-же. Жаль, что вы просто троллите, а не хотите понять.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81929СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 21:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
То, что вы различаете на "конструктор" и "конструкт", это действует жесткая привычка к реализму - просто переименовали объект и субъект новыми словами, но самый важный реалистический принцип остался тот-же. Жаль, что вы просто троллите, а не хотите понять.
если вы прочитаете предыдущие сообщения, то увидите, что термин "конструкт" упомянул здесь впервые КИ, к нему и адресуйте упреки в реализме и троллинге.  
Конструктор обязательно должен быть отличен от конструкта, потому что конструктор свалакшанный,
а конструкт - нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81930СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 21:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про "обязательно свалакшанный конструктор" это и есть реалистические фантазии, которые не имеют опоры нигде, кроме как в вашей фантазии. Как это относится к "упониманию конструкта"? Да никак не относится, просто слово однокоренное.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81931СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 21:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Про "обязательно свалакшанный конструктор" это и есть реалистические фантазии, которые не имеют опоры нигде, кроме как в вашей фантазии. Как это относится к "упониманию конструкта"? Да никак не относится, просто слово однокоренное.

ум не свалакшанный? вы уж определитесь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81932СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ум это знание. Знание через вывод есть процесс конструирования. Медитируйте.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81933СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 21:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ум свалакшанный или нет? Какой сложный вопрос, правда? Не торопитесь, помедитируйте.

свабхава не конструкт. Ум обладает сабхавой, ум не конструкт. В случае чувственного познания ум полностью тождествен объекту. В случае мышления не тождествен (не значит, что внешний). Ведь согласились уже вроде бы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

81934СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 10, 22:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

либо так. Есть же фантазирование, как вид ума? Есть. Тождественен ли фантазм уму? Явно нет. Фантазм не обладает свабхавой, ум обладает. Является ли фантазм внешним уму обектом? Явно нет.
Короче, спокойно можно отличать мышление и его объект и не быть реалистами. Иначе впадаем в противоречия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

81935СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 10, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Laughing   Laughing   Laughing

Дрон вы задаете вопросы на которые уже получили ответы. У вас что-то не то с памятью. Про два вида познания помните? Нет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 96 из 102

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.457) u0.056 s0.003, 18 0.026 [242/0]