Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

МП без вне/внутри ума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77801СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 15:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron, а расскажите как в прасангике даны прошлые жизни Будды одинаково как атман или иначе, и как?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77802СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 15:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
test пишет:

ВАМ, Тесту одинаково не даны, в феноменологическом смысле, жизни Будды и атман, равно как их отсутствие.
НЕ ОДИНАКОВО!

Вам слово "одинаково" не нравится? Пожалуйста, убираем:

оба предмета обсуждения вами не воспринимаются (не даны восприятию)
оба предмета обсуждения вами не выводятся праманой
отсутствие одного и наличие другого выводятся вами на основании слов Будды


Цитата:
Цитата:
А Ратнакирти совсем не причем, он доказывает возможность достижения состояния Будды, с чем я , естественно, согласен, а не то, что конкретный человек по конкретному адресу- Будда.
Это вы мне отвечаете на вопрос КИ? мм..
нет, объясняю, почему этот текст здесь не причем, вы ж советовали его изучить. Внимательно прочитайте его.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77803СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 17:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
test пишет:
test пишет:

ВАМ, Тесту одинаково не даны, в феноменологическом смысле, жизни Будды и атман, равно как их отсутствие.
НЕ ОДИНАКОВО!

Вам слово "одинаково" не нравится? Пожалуйста, убираем:
С чего вы взяли. Я же ответил на ваш вопрос.
Не нравится мой ответ - нужно переформулировать до тех пор пока не понравится? Такой у вас принцип?

Цитата:
оба предмета обсуждения вами не воспринимаются (не даны восприятию)
оба предмета обсуждения вами не выводятся праманой
отсутствие одного и наличие другого выводятся вами на основании слов Будды
Вам отсутствие у вас в кармане денег дано так-же как наличие денег у меня в кармане?
В отсутствии атмана можно убедиться.
Например, я вм говорю - хватит лузгать семечки. А вы - а я не лузгаю. А я - откуда вы знаете, может лузгаете таки?
Это про атман.
А про жизни - мне дан текст с их описанием, я могу его читать и понимать. Я его не придумываю.
Так-же я не придумываю своих вариантов жизней Будды.

А атман придумывается. А я могу его не придумывать. И перестаю. Чпок.

Вы мне, допустим, говорите - я, Дрон, придумал Карлсона, давай придумывать вместе!!
А я говорю - нетъ.
А вы мне, допустим, говорите - тогда давай придумывать жизни Будды!!
Я а говорю - нетъ. Нетъ, нетъ, неть.

Цитата:
нет, объясняю, почему этот текст здесь не причем, вы ж советовали его изучить. Внимательно прочитайте его.
Я не про текст Ратнакирти писал, а вообще, про изучение и изучение в связи со смехом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77804СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 17:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

В отсутствии атмана можно убедиться..
вы расширяете предмет обсуждения. Зачем-то. Вопрос в том, можно ли убедиться в отсутствии атмана вообще, а можно ли это сделать при феноменологическом подходе. .
Вот вам предельно четкая и однозначная формулировка, которую вы игнорируете, говорите о чем угодно, но не о том, что спрашивают:

Атман и его отсутсвие не даны в феноменологическом смысле.
Скажите- да, согласен. Или
Нет, дано отсутствие.
В феноменологическом смысле, повторяю.
Цитата:
Цитата:
нет, объясняю, почему этот текст здесь не причем, вы ж советовали его изучить. Внимательно прочитайте его.
Я не про текст Ратнакирти писал, а вообще, про изучение и изучение в связи со смехом.
смех связан с тем, что предлагается изучить не относящееся к теме, что ясно из первых строк, и подтверждается последующими
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77805СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 17:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Атман и его отсутствие не даны в феноменологическом смысле.
Скажите- да, согласен. Или
Нет, дано отсутствие.
В феноменологическом смысле, повторяю.
ДАНО.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77806СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 18:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

напомню про атман.
Атман не тело, не ум. Уму даны мысли и чувственное. Продемонстрируйте, как дано отсутствие атмана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77807СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 18:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анатман дан как трилакшана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77808СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 18:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

трилакшана чувственно воспринимаемого и мыслимого. То что воспринимаем и что думаем - не атман.
атман трансцендентен воспринимаемому и мыслимому.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77811СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это был вопрос?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77812СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вопрос: как познать отсутствие трансцендентного атмана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77814СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бгггг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77820СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

то же самое вам про жизни Будды теист скажет. Не позорьтесь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

77821СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что не позориться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77822СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вы низводите анатман до уровня догмы, применительно к трансцендентному.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

77823СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 10, 19:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
теист скажет

Теист это авторитет для прасангиков?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 72 из 102

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.937) u0.059 s0.004, 18 0.026 [242/0]