№46457Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:34 (16 лет тому назад)
Цитата:
Тезис Вебера о призвании ложен
С точки зрения буддизма, тезис Вебера - абсурд, более того, вообще нет никакого такого тезиса, есть только порция банального называния вещей несоответствующими реальности названиями. Да даже с точки зрения апофатического хр. богословия.
Лучше бы Юрий более живо, попроще, вёл общение, юмор, приколы, - было бы веселее и продуктивней, для всех причём.
Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 26 Дек 07, 23:36), всего редактировалось 1 раз
№46458Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:36 (16 лет тому назад)
Ю.Т. пишет:
Вы, конечно же, эксперт с мировым именем по истории Реформации
Не надо быть экспертом с мировым именем, чтобы понять, что протест против торговли индульгенциями не может быть причиной для столь масштабных действий. А вот поводом - запросто. _________________ Буддизм чистой воды
№46459Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:40 (16 лет тому назад)
господа, если Вы тут будете улюлюкать в адрес науч. сооб-ва и проявлять банальные свойства невежд фразочками про "имена", "а зачем читать?", "не надо быть экспертом", "да они все предвзяты", "мне и так всё ясно" и т.п., я, конечно же, не стану тут задерживаться - стадию общения с подростками, к-рые всё и так знают и делают эпохальные открытия после каждой прочитанной страницы букваря, я прошёл лет 5-6 назад
№46460Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:42 (16 лет тому назад)НАУЧНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - ЭТО МАГИЯ.
Цитата:
призвание у Цицерона можно выудить, только если относиться к его тексту, как к какой-то гностической притче, где говорится одно, а в виду имеется совсем другое - это мы уже давно прошли; лучше вспомнить кузнеца и лудильщика, в адрес к-рых прозвучали презрительные слова сего автора; так что в этом пункте Вебер побеждён только в Вашем одиноком сознании - никто из историков античности и историков этики ничего подобного не признаёт, а совсем даже наоборот (ссылки я давал)
Да пусть хоть весь мир сойдёт с ума, я думаю самостоятельно. Мне просто имена - ничто. Возможны миллиарды заблуждающихся или просто-напросто лгущих людей. Но главное, в научном сообществе есть альтернативные концепции, ничего общего с веберианством не имеющие. Это устаревшая теория, но что ещё христианская проповедь может предложить?
Цитата:
про магию вообще не с чем спорить и нет против чего выставлять контраргументы: какое-то понятное, опять-таки, Вам одному употребление слов "магия" и "наука"
А в чём конкретно я неправ? Я общался с настоящими шаманами, и знаю, что такое магия. Это вполне конкретная вещь: овладение неизвестными силами, объяснения, предсказания и основанная на этом технология. Овладение ци, построение карт меридианов, предсказания лечебного эффекта при тех или иных недугах, технология воздействия иглами - даосская магия исцеления. Там, где физиология молчит, используются магические концепты, т.к. это работает. Овладение рефлекторными реакциями организма, построение карт зон проекций нервов, предсказания лечебного эффекта при тех или иных недугах, технология воздействия иглами - иглорефлексотерапия. Это одно и то же. Если даос видит, что физиологические объяснения лучше работают, он учится на физиолога - точно так же, как если лучше всего работает один конкретный дух, шаман предпочитает иметь дело именно с ним. С тем, что работает. А не с тем духом, в которого он "истинно уверовал" - даже если контакт с ним работает плохо.
Попробуйте всё вышесказанное опровергнуть. Это работает
Цитата:
а вообще я задал простой вопрос - по фактам - и жду на него ответа
Не было ни одного вопроса, на который я не дал бы здесь подробный, тщательный ответ. Помногу раз.
Последний раз редактировалось: Евгений В. Балакирев (Ср 26 Дек 07, 23:43), всего редактировалось 1 раз
№46462Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:48 (16 лет тому назад)Re: НАУЧНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - ЭТО МАГИЯ.
Евгений В. Балакирев пишет:
А в чём конкретно я неправ?
я не понимаю вообще Вашего тезиса; потрудитесь изложить его яснее и короче
Евгений В. Балакирев пишет:
Не было ни одного вопроса, на который я не дал бы здесь подробный, тщательный ответ. Помногу раз.
Ю.Т. пишет:
давайте конкретно: какую именно проблему должны были решать учёные и всё никак не могли решить, хотя бились в течение 700 или 2000 лет, чтобы усовершенствовать машину Герона? не ваабче, а именно её
№46463Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:50 (16 лет тому назад)О буржуазной псевдонауке генетике.
Ю.Т. пишет:
господа, если Вы тут будете улюлюкать в адрес науч. сооб-ва и проявлять банальные свойства невежд фразочками про "имена", "а зачем читать?", "не надо быть экспертом", "да они все предвзяты", "мне и так всё ясно" и т.п., я, конечно же, не стану тут задерживаться - стадию общения с подростками, к-рые всё и так знают и делают эпохальные открытия после каждой прочитанной страницы букваря, я прошёл лет 5-6 назад
Я уважаю научное сообщество. Но, во-первых, есть ангажированные учёные. Во-вторых, псевдоучёные. В-третьих, на первом месте в науке стоит не авторитет, а качество научной аргументации. В дискуссиях имеет значение лишь последнее. Если качество аргументации учёных ниже плинтуса - встаёт вопрос о качестве научного сообщества, которое они представляют. Россия, например, уже имела в качестве научного собщества сторонников Лысенко и апостолов научного коммунизма, вкупе с истинной верой - диаматом. Так что не нужно улюлюкать в сторону научной аргументации: в частности, самого критерия научности Поппера (с поправками - не более того - Лакатоса).
№46464Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:52 (16 лет тому назад)НАУЧНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - ЭТО МАГИЯ.
Цитата:
я не понимаю вообще Вашего тезиса; потрудитесь изложить его яснее и короче
Магия - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
Научная технология - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
№46466Добавлено: Ср 26 Дек 07, 23:53 (16 лет тому назад)Re: НАУЧНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - ЭТО МАГИЯ.
Евгений В. Балакирев пишет:
Магия - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
Научная технология - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
прекрасно: Вы дали двум разным словам одинаковое определение - и что?
№46467Добавлено: Чт 27 Дек 07, 00:07 (16 лет тому назад)НАУЧНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - ЭТО МАГИЯ.
Ю.Т. пишет:
Евгений В. Балакирев пишет:
Магия - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
Научная технология - это овладение силами, объяснения, предсказания, и основанная на этом практика достижения нужных целей.
прекрасно: Вы дали двум разным словам одинаковое определение - и что?
Известно, что. Опровергните определение.
Докажите, что научная технология - это нечто иное. И что магия - обязательно что-то ещё.
№46469Добавлено: Чт 27 Дек 07, 00:13 (16 лет тому назад)
Ю.Т. пишет:
господа, если Вы тут будете улюлюкать в адрес науч. сооб-ва и проявлять банальные свойства невежд фразочками про "имена", "а зачем читать?", "не надо быть экспертом", "да они все предвзяты", "мне и так всё ясно" и т.п., я, конечно же, не стану тут задерживаться - стадию общения с подростками, к-рые всё и так знают и делают эпохальные открытия после каждой прочитанной страницы букваря, я прошёл лет 5-6 назад
Вы считаете мнение, что протестантизм есть порождение бюргерства, мнением банальных невежд? И не надо, кстати, думать, что тут все спорят против Вас на одной стороне, защищая друг друга. _________________ Буддизм чистой воды
№46470Добавлено: Чт 27 Дек 07, 00:18 (16 лет тому назад)
Евгений В. Балакирев пишет:
Ю.Т. пишет:
Евгений, а с чего Вы взяли, что можете оценивать качество науч. аргументации? я, напр., в этом сильно сомневаюсь
А Ваше мнение меня не очень-то интересует.
Только аргументы.
а чьё-то мнение, кроме собственного, Вас интересует?
дело в том, что пример с Цицероном показывает Вашу полную неадекватность в вопросах доказывания, а когда в качестве арбитра оценки я привлекаю науч. сооб-ва, Вы его отметаете - так как быть?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
