"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
По ходу не нравится вам 100% буддизм? А что должно происходить в НС? Просмотр сериалов? Это состояние как у трупа только жизненная сила присутствует в теле.
А почему радуются, что неделю, а не секунду? Ведь для них, в вашей трактовке, разницы нет, отличить никак невозможно.
Так они до входа в НС знают, что будут там не секунду, а неделю, поэтому радуются. Не нравится им ни внутренняя ни внешняя реальность. Вы же когда готовитесь ко сну после трудового дня тоже знаете, что будете спать до 10-ти в выходной, а не секунду. Тоже самое и с монахами.
Очень интересует, каким образом вы получили это знание
Таким же как вы знаете, что проспите до полудня после попойки на новый год. Как-то так.
Только они это делают без этилового спирта, -- духовно.
А что нужно что б какой-то непрерывный поток читт был в наличии?
Вы не проспите неделю. Это физически невозможно. Как и сколько бы вы перед этим не давали себе установку. Человек знает сколько проспит именно потому что это часов 12, ну может 14 при болезни.
И в НС так то поток локуттара читт идет. Вы же читали как Сарипутта в НС размышлял?
Так ребята натренированные, знают что могут контролировать свою отключку. Как это происходит, если вообще это возможно, я точно не могу сказать. Но по текстам ПК, в НС монах как труп только в теле осталась дживитиндрия, типа жизненной силы.
А вы полагаю считаете, что в НС есть некая мыслительная активность? _________________ सर्वधर्मशून्यता
у достигшего нирваны без остатка нет мано-дхату, также нет манаса
na syānmano 'pi manodhāturapi / yathā nirūpādhiśeṣanirvāṇadhātusamāpannasya /
Асангой сказано, что виджняны в нирване б\о нет, т.е. поток сознания прерван,
но вы собрались убеждать в обратном.
У ТМ-ма в нирване б\о движуха из чистых скандх только начинается.
Ниродха -- это когда дурак Сидхартха затух, но родился умный Будда с чистыми скандхами. Вот такой буддизм.
Так Будда был в нирване на момент рождения. 10-й бхуми - это ведь татхагата уже. Какие у него по-вашему скандхи были, упадана? Какова тогда ценность его учения? Это ведь то же самое, что и дурак. Смысла нет положительно воспринимать то, что сказано дураком.
Блажен, кто верует. Это уже религиозный миф.
А вы не веруете, а точно знаете? Рассуждения точно такие же, как и в любой другой последовательности: невозможно, чтобы N был котом, скажем, в прошлый момент времени, если демонстрирует сейчас уровень образованности выше среднего. Тут никакой веры не нужно.
Теперь ваши соображения, плз, озвучьте.
Я допускаю, что Готама, если его история реальна, родился не_просветленным, но с кармическими задатками, потом в результате психофизических упражнений по методике индийских йогов, скакнул на другой уровень, и стал учить своей авторской методике. Были ли он до рождения просветленным -- если вас это утешает -- веруйте. Иисус тоже был в виде Логоса в недрах Отца... как бы паттерн тотже.
Можно взять простого архата для примера, который не родился просветленным, что б не отвлекаться на мифологию и посмотреть на его поток сознания в НС. _________________ सर्वधर्मशून्यता
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
По ходу не нравится вам 100% буддизм? А что должно происходить в НС? Просмотр сериалов? Это состояние как у трупа только жизненная сила присутствует в теле.
Еще одно (из 18-ти) дхату - "дхармодхату", но в нирване б\о нет и его (и дживетиндрии конечно) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
Как может разумный человек прилагать столько неимоверных усилий чтобы уподобиться мертвому камню
восклицает один из идейных оппонентов буддизма.
Щербатской ЦЕНТРАЛЬНАЯ КОНЦЕПЦИЯ БУДДИЗМА
Абсолют (nirvana) неодухотворен, даже если он есть что-то. Иногда, особенно в популярной литературе, нирвана характеризуется как блаженство, но это блаженство состоит в прекращении волнения (duhkha). Блаженство – это ощущение, а в абсолюте нет ни ощущения, ни представления, ни волевых актов, ни даже сознания. Теория говорит, что сознание не может возникнуть одно, без своих спутников, т.е. явлений ощущения, волевых актов и т.д.,
и что последний момент в жизни бодхисаттвы, перед погружением в абсолют, будет и последним моментом сознания в последовательной смене его многих жизней. Успокоение зла и страстей – это главный идеал человечества, но это успокоение, проведенное далее и вознесенное до состояния полной нечувствительности, является специфичностью индийского идеала.
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 26 Дек 24, 07:08), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: КИ, Экалавья, ТМ
Между тем как все, что не-нирвана - в скобках. Единственная точка соприкосновения - через дхармодхату,
когда устранены схватываемые объекты дхармодхату чистое, но имеем его лишь в НС, т.к. в н б\о нет уже и его.
И в скандхи, кстати НЕ входит
Дхармадхату - это и есть скандхи. С разморозкой. Вы, скорее всего, не понимаете, о чем говорите. За иностранными словами потеряли их значения.
Дхармодхату единственное из 18-ти, в которое входит асамскрита.
В дхату входит, а в скандхи - нет. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
И в НС так то поток локуттара читт идет. Вы же читали как Сарипутта в НС размышлял?
Начиная еще с Арупьи любое шевеление мысли там = выход из дхьяны.
Еще в Арупье у всех одинаковые сознания (соответственно 4-м ее левелам).
"Размышлял" Сарипутта по выходе из дхьяны, на бхавагре уже размышлять нечем, "не хватает",
а у Вас в НС, по отсутствии виджняны и объектов (signless, animitta) - читты (!)
Вам ведь показывали как Васубандху отвечал на вопрос
"за счет чего восстанавливается долго отсутствовавшее при НС сознание",
когда Вы заявляли что сознание не может исчезнуть - прямо атмана декларировали
локуттара-читты это марга, всегда самскрита. А какой путь при отсутствии сознания - у дошедшего?
"Все есть страдание" чилить? Даже не истина уже - там-то. И думать как бы уже некому потому что нечем _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 26 Дек 24, 07:19), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: ТМ
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
По ходу не нравится вам 100% буддизм? А что должно происходить в НС? Просмотр сериалов? Это состояние как у трупа только жизненная сила присутствует в теле.
А почему радуются, что неделю, а не секунду? Ведь для них, в вашей трактовке, разницы нет, отличить никак невозможно.
Так они до входа в НС знают, что будут там не секунду, а неделю, поэтому радуются. Не нравится им ни внутренняя ни внешняя реальность. Вы же когда готовитесь ко сну после трудового дня тоже знаете, что будете спать до 10-ти в выходной, а не секунду. Тоже самое и с монахами.
Почему радуются, что неделю (долго) - ответа нет. _________________ Буддизм чистой воды
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
Как может разумный человек прилагать столько неимоверных усилий чтобы уподобиться мертвому камню
восклицает один из идейных оппонентов буддизма.
Щербатской ЦЕНТРАЛЬНАЯ КОНЦЕПЦИЯ БУДДИЗМА
Абсолют (nirvana) неодухотворен, даже если он есть что-то. Иногда, особенно в популярной литературе, нирвана характеризуется как блаженство, но это блаженство состоит в прекращении волнения (duhkha). Блаженство – это ощущение, а в абсолюте нет ни ощущения, ни представления, ни волевых актов, ни даже сознания. Теория говорит, что сознание не может возникнуть одно, без своих спутников, т.е. явлений ощущения, волевых актов и т.д.,
и что последний момент в жизни бодхисаттвы, перед погружением в абсолют, будет и последним моментом сознания в последовательной смене его многих жизней. Успокоение зла и страстей – это главный идеал человечества, но это успокоение, проведенное далее и вознесенное до состояния полной нечувствительности, является специфичностью индийского идеала.
Где тут ответ на то, что пребывание неделю дает что-то большее (или меньшее) секундного, чтобы радоваться? Его тут нет. Зачем столько текста, если в нем нет ответа? _________________ Буддизм чистой воды
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
Как может разумный человек прилагать столько неимоверных усилий чтобы уподобиться мертвому камню
восклицает один из идейных оппонентов буддизма.
Щербатской ЦЕНТРАЛЬНАЯ КОНЦЕПЦИЯ БУДДИЗМА
Абсолют (nirvana) неодухотворен, даже если он есть что-то. Иногда, особенно в популярной литературе, нирвана характеризуется как блаженство, но это блаженство состоит в прекращении волнения (duhkha). Блаженство – это ощущение, а в абсолюте нет ни ощущения, ни представления, ни волевых актов, ни даже сознания. Теория говорит, что сознание не может возникнуть одно, без своих спутников, т.е. явлений ощущения, волевых актов и т.д.,
и что последний момент в жизни бодхисаттвы, перед погружением в абсолют, будет и последним моментом сознания в последовательной смене его многих жизней. Успокоение зла и страстей – это главный идеал человечества, но это успокоение, проведенное далее и вознесенное до состояния полной нечувствительности, является специфичностью индийского идеала.
Где тут ответ на то, что пребывание неделю дает что-то большее (или меньшее) секундного, чтобы радоваться? Его тут нет. Зачем столько текста, если в нем нет ответа?
Если заметили, я возражал на подозрения в убогости "кончальщиков" т.к. они считают это "без ума" нормальным.
Показал, что такие же "предъявы" выдвигались еще задолго до Вас.
И что это "без ума" не только нормально, но даже вызывает восторг предвкушения у приступивших к подготовке.
Выделено же то, что и у Асанги: поток сознания в нирване б\о прерван
Про долго или нет - это у Вас с Андроидом _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 26 Дек 24, 07:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Радуются тому что будут в нирване.
Столько, сколько запланируют - время же им назначать
)) На которое поток сознания будет прерван.
А Васубандху в Коше объясняет за счет чего он (поток) по выходе из НС восстанавливается _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Абсолют (nirvana) неодухотворен, даже если он есть что-то. Иногда, особенно в популярной литературе, нирвана характеризуется как блаженство, но это блаженство состоит в прекращении волнения (duhkha). Блаженство – это ощущение, а в абсолюте нет ни ощущения, ни представления, ни волевых актов, ни даже сознания. Теория говорит, что сознание не может возникнуть одно, без своих спутников, т.е. явлений ощущения, волевых актов и т.д.,
и что последний момент в жизни бодхисаттвы, перед погружением в абсолют, будет и последним моментом сознания в последовательной смене его многих жизней. Успокоение зла и страстей – это главный идеал человечества, но это успокоение, проведенное далее и вознесенное до состояния полной нечувствительности, является специфичностью индийского идеала.
"Ура! Мы целую неделю будем в коме, как во сне без сновидений!"
И ведь у "кончальщиков" ничего не шевелится при этом в голове. "Ну а чо? Норм же."
По ходу не нравится вам 100% буддизм? А что должно происходить в НС? Просмотр сериалов? Это состояние как у трупа только жизненная сила присутствует в теле.
А почему радуются, что неделю, а не секунду? Ведь для них, в вашей трактовке, разницы нет, отличить никак невозможно.
Так они до входа в НС знают, что будут там не секунду, а неделю, поэтому радуются. Не нравится им ни внутренняя ни внешняя реальность. Вы же когда готовитесь ко сну после трудового дня тоже знаете, что будете спать до 10-ти в выходной, а не секунду. Тоже самое и с монахами.
Очень интересует, каким образом вы получили это знание
Таким же как вы знаете, что проспите до полудня после попойки на новый год. Как-то так.
Только они это делают без этилового спирта, -- духовно.
А что нужно что б какой-то непрерывный поток читт был в наличии?
Вы не проспите неделю. Это физически невозможно. Как и сколько бы вы перед этим не давали себе установку. Человек знает сколько проспит именно потому что это часов 12, ну может 14 при болезни.
И в НС так то поток локуттара читт идет. Вы же читали как Сарипутта в НС размышлял?
Так ребята натренированные, знают что могут контролировать свою отключку.
Откуда это известно? То, что можно удерживать предмет сосредоточения, предварительно имея такое намерение, - ежедневная практика из жизни. А вот то, что можно по желанию в обморок падать, - это маняфантазия.
Но по текстам ПК, в НС монах как труп только в теле осталась дживитиндрия, типа жизненной силы.
Это с внешней стороны. Монахи спрашивают Будду: О, он так спокойно сидит, как нам знать, что монах не умер? Будда отвечает: индрии все еще в теле. Кст, виджняна - это тоже индрия. С разморозкой.
Я не говорю про внешнюю сторону, а про то, как оно видится из глаз сидящего в НС монаха. С внешней стороны вы мало что можете определить относительно ума от 1-го лица.
Цитата:
"Furthermore, with the complete transcending of the dimension of neither perception nor non-perception, Sariputta entered & remained in the cessation of feeling & perception. Seeing with discernment, his fermentations were totally ended. He emerged mindfully from that attainment.
От чего, интересно, могут закончиться анушаи, если не от локуттара читт?
То, что некоторые люди дегенераты, не различающие внешнее описание от субъективного я и так знаю.
у достигшего нирваны без остатка нет мано-дхату, также нет манаса
na syānmano 'pi manodhāturapi / yathā nirūpādhiśeṣanirvāṇadhātusamāpannasya /
Асангой сказано, что виджняны в нирване б\о нет, т.е. поток сознания прерван,
но вы собрались убеждать в обратном.
У ТМ-ма в нирване б\о движуха из чистых скандх только начинается.
Ниродха -- это когда дурак Сидхартха затух, но родился умный Будда с чистыми скандхами. Вот такой буддизм.
Так Будда был в нирване на момент рождения. 10-й бхуми - это ведь татхагата уже. Какие у него по-вашему скандхи были, упадана? Какова тогда ценность его учения? Это ведь то же самое, что и дурак. Смысла нет положительно воспринимать то, что сказано дураком.
Блажен, кто верует. Это уже религиозный миф.
А вы не веруете, а точно знаете? Рассуждения точно такие же, как и в любой другой последовательности: невозможно, чтобы N был котом, скажем, в прошлый момент времени, если демонстрирует сейчас уровень образованности выше среднего. Тут никакой веры не нужно.
Теперь ваши соображения, плз, озвучьте.
Я допускаю, что Готама, если его история реальна, родился не_просветленным, но с кармическими задатками, потом в результате психофизических упражнений по методике индийских йогов, скакнул на другой уровень, и стал учить своей авторской методике. Были ли он до рождения просветленным -- если вас это утешает -- веруйте. Иисус тоже был в виде Логоса в недрах Отца... как бы паттерн тотже.
Все имена в сутрах - это метафоры, а не имена собственные. Будда это просто "знающий", Тушита - просто благоприятное место, где-то в мультиверсе. Если перед вами очень знающий человек, говорящий о тонких предметах, то он не вчера начал понимать эту тему и у него были соответствующие условия для обучения. Не в Афганистане же он с автоматом бегал. Тут даже говорить не о чем.
что б не отвлекаться на мифологию и посмотреть на его поток сознания в НС.
Как вы собрались "посмотреть" на чужое сознание? Вы слова понимаете, какие употребляете или у вас там процессор, рандомно выдающий предложения, похожие на осмысленную речь? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
