А я помню как в одной из прошлых жизней рыбой был.
Тянет к предкам
Ну а убивать-то зачем? Знаете, если долго сидеть у воды, то можно увидеть, как рыба плавает, плещется. Куда интереснее, чем смотреть, как она бьётся-задыхается.
Так может быть и логично. Например, испытываешь страх, еще нет физического воздействия, но возникает от "ветров" неприятная ведана в низу живота. Такая идея? Но тогда почему Вы ведану не хотите переводить ощущением? Ведь тогда логично, что все веданы это телесные ощущения.
Можно еще вспомнить, что душа уходит в пятки и много чего логичного на это накрутить. Тем не менее в суттах об ощущения (СН36) вполне ясно и неоднократно сказано, что ощущений три - приятное, неприятное, нейтральное и эти три ощущения могут быть телесные и умственные.
ну если б не сложилось с женой, я б мог это отпустить и пережить -- иначе зачем читать книжки про медитации. с вашим вариантом тхеравады тоже можно отпустить. просто в отличие от жены, на ваши пагубные идеи клюют лица с неустоявшейся психикой, потом заканчивается все печально.
А на идею вступить в брак люди с неустоявшейся психикой не клюют? Если сравнить - в каких случаях чаще бывает так, что "потом заканчивается все печально"?
я не буду одиноких дам, у которых не вышло, обучать семейной жизни, дам намек, что в длительных отношениях, когда есть дети, думается больше не о себе любимом, а о потомстве -- в какую школу ходить, где дом купить... и многое другое
Вы удивитесь, андроид, но дети довольно быстро вырастают и остается такое существо (которое было занято только тем, что садик-школу-институт выбирало) у разбитого корыта. Хорошо, если получится заняться внуками, а если нет - то пустота, которая чаще всего заполняется обилием болезней - просто от нечего делать. Я со стариками какое-то время поработала, грустное это бывает зрелище. Человек еще жив, а жить-то ему и нечем.
А вы список четасик смотрели? Считаете, что всю эту совокупность можно назвать "умственным"? Английское "mental" на порядок шире по значениям, и "умственное" разве что в словаре впереди "психического" . "Mental" - это ведь и "псих". Не говорят "mental" про умного.
mental заметели, а "connected with thought or intention" предпочли не замечать?
И зачем мне смотреть абхидхармический список четасик, когда рассматривается употребление слова в никаях? Здесь до-абхидахрмическое употребление. Здесь - это, вообще, прилагательное. Значит - связанное с мыслями, намерениями, умонастроениями.
Еще раз - деление происходит по виду контакта. Не потому, что одно, типа, ощущается телом, а второе - умом (или как кто-то предпочитает говорить - "психикой"). Называют в зависимости от опоры. Когда опора для веданы это тело, то говорят о телесных веданах. Когда опора для веданы - читта (т.е. мысли, намерения, умонастроения) - то говорят об "умственной" ведане. Т.е. о ведане, которая сопровождает мысли, намерения, умонастроения. Мысль, например, сопровождается веданой? Ее можно распознать как приятную, неприятную или нейтральную? Вот это и есть "умственная" ведана. Можно назвать ментальная. Или "душевная". Просто дело вкуса.
Что касается перевода "ведана", то русскоязычные индологи употребляют, в том числе и вариант "ощущение". Такой вариант перевода можно встретить в работах Лысенко, Парибка, Шохина, Елизаренковой, Кочергиной.
Калькировать английское слово не думая - обычное дело для русских переводчиков.
Каким-то анонимам с форума не нравится? Ну что ж. Может кого-то и убедят аргументы людей, совершенно не знающих санскрит (даже на уровне падежей!), не опубликовавших ни одного своего перевода. Я же, пожалуй, предпочту прислушиваться и присматриваться к переводам людей, как минимум, знающих язык, умеющих, как минимум, бегло читать санскритские тексты, публиковавшим свои работы.
А вы список четасик смотрели? Считаете, что всю эту совокупность можно назвать "умственным"? Английское "mental" на порядок шире по значениям, и "умственное" разве что в словаре впереди "психического" . "Mental" - это ведь и "псих". Не говорят "mental" про умного.
mental заметели, а "connected with thought or intention" предпочли не замечать?
Вы считаете, что "intention" относится к "умственному"? Нет же - "умственное" входит в "психическое". Психическое шире, и включает в себя и намерение, и злобу, и умственное. Mental тут - психическое. Четасика - психическое; связанное c мышлением и намерением. "Connected with" - вы считаете, что эта фраза означает тождество, или что она означает связь дефинируемого с указанными предметами?
Что касается перевода "ведана", то русскоязычные индологи употребляют, в том числе и вариант "ощущение". Такой вариант перевода можно встретить в работах Лысенко, Парибка, Шохина, Елизаренковой, Кочергиной.
Аргумент к "миллиону мух"? Копипастят друг у друга, не думая. Или в самом деле не понимают, что такое ведана, считают ее именно ощущениями - такое тоже встречалось. Мол, это ощущения, которые поделены на три вида по приятности.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№639017Добавлено: Вт 30 Янв 24, 20:03 (1 год тому назад)
LS_rus78
Цитата:
Ведана есть переживание объекта контакта.
Разве так ?
У веданы ж нет интенции на объект.
И почему, если вы решили, что интенция есть, то она именно на объект, а не на орган восприятия ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли?
Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли?
Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы? _________________ Буддизм чистой воды
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли?
Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы?
Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию? Да и словари бывают разные.))
Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вт 30 Янв 24, 21:26), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли?
Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы?
Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию?
У вас бред, "девушка". _________________ Буддизм чистой воды
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли?
Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы?
Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию?
У вас бред, "девушка".
Ну так перечислите русских философов, которые не были христианами.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
