Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

639793СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 08:31 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Рената Скот пишет:
Android пишет:

подчеркиваю, что отвращение к так наз. сансаре, которое культивируется у вас -- не от здорового ума, вредит психике, порождает инфантильный и упрощенный взгляд на мир.  Very Happy
Увы и ах, большинство безумцев отнюдь не буддисты, а люди, споткнувшиеся об инфантильный и упрощенный взгляд на мир, типа, детей растим, школу выбираем, новый дом покупаем - всё норм. Нормально делай - нормально будет.)) И тут - болезнь ребенка, к примеру. Ну или утрата работоспособности родителя. Ну или измена партнера. И инфантильный человек впадает в ступор - я ж всё делал как надо, за что мне??

То есть, просто из-за боязни таких трудностей советуете слиться, что б их не иметь?  И это по вашему мудрость? Ну так себе, решение.  С такой философией жизни сразу в саван и на кладбище ::  рождение -- страдание, учеба в школе -- страдание, писать стихи -- страдание.... от всего становится страшно... невыносимо... вот и вся этика.  кстате, я приобрел значительный опыт в локации местных школ, покупке недвижимости, устройства домов.... а был бы как вы -- так и ничего не знал бы...


Могу поделиться знаниями, как можно решать эти проблемы спокойно.  Но вы ж все равно не поверите  Very Happy ваша доктрина учит вас другому подходу.
Люди же разные и общего правила поэтому нет. Кто-то придет к идее 1БИ как раз пройдя полностью "мирской" путь и на склоне лет пересматривая прожитую жизнь. Кто-то раньше. Кому-то необходимо сначала по полной программе жизнь обычного человека с ее радостями и горестями, кому-то хватит в молодости "перебор" с чувственными удовольствиями - вариантов миллион.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639794СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 08:32 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вне скандх  -- архата нет.
Скандхи распались -- архата нет.
Что осталось? Ничего. Very Happy

Что я не так сказал?

Это метафизические рассуждения - о том, что существует, а чего нет. Буддизм отказывается от метафизики, и Будда жестко критикует метафизику и метафизиков, а заодно и демагогов (см. DN1, DN9). Если этот принцип непонятен, кажется некоей недосказанностью или глупостью, то вам бы в православие, кришнаизм или еще куда - там везде метафизику уважают.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

639795СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 09:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вне скандх  -- архата нет.
Скандхи распались -- архата нет.
Что осталось? Ничего. Very Happy

Что я не так сказал?

Это метафизические рассуждения - о том, что существует, а чего нет. Буддизм отказывается от метафизики, и Будда жестко критикует метафизику и метафизиков. Если этот принцип непонятен, кажется некоей недосказанностью или глупостью, то вам бы в православие, кришнаизм или еще куда - там везде метафизику уважают.
Будда поясняет почему он не отвечает на вопрос существования Татхагаты после смерти - потому что это не ведет к утрате очарованности. Например, ТМ, когда проповедует вечное сознание - очаровывается сознанием. И возможно ему тоже надо к кришнаитам? )
МН 63
" «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти» – это я оставил необъявленным.
И почему я оставил это необъявленным? Потому что это не полезно, не относится к основам святой жизни, не ведёт к утрате очарованности , к бесстрастию, к прекращению, к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане. Вот почему я оставил это необъявленным."
А в сутте нипата еще более четкий ответ на вопрос почему нельзя описать татхагату после смерти - нет умственных критериев:
"1075. – Кто отошел, у того нет критерия (памана), по которому можно было бы это сказать – для него такого критерия не существует. Когда уничтожены все явления, уничтожены и все способы описания."
https://www.dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786567

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639796СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 09:06 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Android пишет:
Вне скандх  -- архата нет.
Скандхи распались -- архата нет.
Что осталось? Ничего. Very Happy

Что я не так сказал?

Это метафизические рассуждения - о том, что существует, а чего нет. Буддизм отказывается от метафизики, и Будда жестко критикует метафизику и метафизиков. Если этот принцип непонятен, кажется некоей недосказанностью или глупостью, то вам бы в православие, кришнаизм или еще куда - там везде метафизику уважают.
Будда поясняет почему он не отвечает на вопрос существования Татхагаты после смерти - потому что это не ведет к утрате очарованности. Например, ТМ, когда проповедует вечное сознание - очаровывается сознанием. И возможно ему тоже надо к кришнаитам? )
МН 63
" «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти» – это я оставил необъявленным.
И почему я оставил это необъявленным? Потому что это не полезно, не относится к основам святой жизни, не ведёт к утрате очарованности , к бесстрастию, к прекращению, к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане. Вот почему я оставил это необъявленным."
А в сутте нипата еще более четкий ответ на вопрос почему нельзя описать татхагату после смерти - нет умственных критериев:
"1075. – Кто отошел, у того нет критерия (памана), по которому можно было бы это сказать – для него такого критерия не существует. Когда уничтожены все явления, уничтожены и все способы описания."
https://www.dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786567

А почему вы не пишете про то, почему Будда не разъяснил, что Татхагата после смерти не существует - не сказал, что это полное ничто и не закрыл вопрос?

Везде и всегда Будда говорит про познание и речь. Не про метафизику.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

639797СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 09:10 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Android пишет:
Вне скандх  -- архата нет.
Скандхи распались -- архата нет.
Что осталось? Ничего. Very Happy

Что я не так сказал?

Это метафизические рассуждения - о том, что существует, а чего нет. Буддизм отказывается от метафизики, и Будда жестко критикует метафизику и метафизиков. Если этот принцип непонятен, кажется некоей недосказанностью или глупостью, то вам бы в православие, кришнаизм или еще куда - там везде метафизику уважают.
Будда поясняет почему он не отвечает на вопрос существования Татхагаты после смерти - потому что это не ведет к утрате очарованности. Например, ТМ, когда проповедует вечное сознание - очаровывается сознанием. И возможно ему тоже надо к кришнаитам? )
МН 63
" «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти» – это я оставил необъявленным.
И почему я оставил это необъявленным? Потому что это не полезно, не относится к основам святой жизни, не ведёт к утрате очарованности , к бесстрастию, к прекращению, к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане. Вот почему я оставил это необъявленным."
А в сутте нипата еще более четкий ответ на вопрос почему нельзя описать татхагату после смерти - нет умственных критериев:
"1075. – Кто отошел, у того нет критерия (памана), по которому можно было бы это сказать – для него такого критерия не существует. Когда уничтожены все явления, уничтожены и все способы описания."
https://www.dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786567

А почему вы не пишете про то, почему Будда не разъяснил, что Татхагата после смерти не существует - не сказал, что это полное ничто и не закрыл вопрос?
Так по той же причине, по-видимому. Человек не должен быть "очарован" и "небытием".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639798СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 09:11 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Так по той же причине, по-видимому. Человек не должен быть "очарован" и "небытием".

Почему нет, если это, якобы, цель?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва

639799СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 09:14 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Так по той же причине, по-видимому. Человек не должен быть "очарован" и "небытием".

Почему нет, если это, якобы, цель?
Цель  - освободиться от страдания. "Очарованность" небытием очевидно не ведет к этой цели.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639800СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 10:06 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Так по той же причине, по-видимому. Человек не должен быть "очарован" и "небытием".

Почему нет, если это, якобы, цель?
Цель  - освободиться от страдания. "Очарованность" небытием очевидно не ведет к этой цели.

Если небытие было бы целью, то очарованность им очевидно вела бы к цели. Максимум, ее отбрасывали бы в самом конце. Иначе у вас выйдет - пойду туда, куда не стремлюсь.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639801СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 10:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой


Почему нет, если это, якобы, цель?
Вообще-то цель, как правильно сказал СлаваА, избавиться от страданий-омрачений. В результате этого избавления перерождаться больше нечему просто. А если целью будет небытие, то достичь этой цели никак не получится.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639802СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 10:51 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


любите выдумывать. когда я такое говорил про монастырь?
Да вот совсем недавно говорили, как слились оттуда к низшей жизни по причине грязных к вам приставаний. И почему они вас так шокировали, что через столько лет вы этот эпизод вспоминаете? Потому что вы поверили в сказки о том, что в монастыре все сплошь благородные медитаторы. Вот эта юношеская мечта разбилась и причинила вам боль - почему? Потому что поленились для начала Винаю почитать - там куча историй о том, что даже во времена Будды отнюдь не все монахи были одинаково хороши. Т.е. из-за недостатка информации перенесли сильный стресс, похоже что на всю оставшуюся жизнь. Вот чтобы такого с людьми не случалось, надо информировать их о трех характеристиках мира, к примеру.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639803СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 10:57 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Почему нет, если это, якобы, цель?
Вообще-то цель, как правильно сказал СлаваА, избавиться от страданий-омрачений. В результате этого избавления перерождаться больше нечему просто. А если целью будет небытие, то достичь этой цели никак не получится.

С чего вдруг одно противоречило бы другому? Стремитесь к небытию через устранение страданий, или хотите устранить страдания через небытиё, поэтому к нему и стремитесь - в чем проблема-то?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

639806СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 17:00 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
тм отвечал, что сознание не прекращается.

Laughing

Сознания не бывает безотносительно чего-то иного. Оно все равно существует только в сериях моментов. В ПК достаточно перевести «виджняну» как «иное [не дхармическое] знание» и «рупу» как «эмпирика недисциплинированного мимокрока» и все встанет на свои места без онтологических и метафизических офигительных теорий с делениями на ноль.

Вы, как бе, не видите одну и ту же руку, например, до и после мед вуза, одними и теми же глазами, одним и тем же сознанием. И смена этих состояний зависит не только от течения времени. Во времени в сериях продолжится только наивный «глаз», например. «Прекращают» то знанием не серии моментов безотносительно своего содержания. С ними вообще ничего не сделать знанием, потому что знание само - серии моментов.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639808СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 18:30 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой



С чего вдруг одно противоречило бы другому? Стремитесь к небытию через устранение страданий, или хотите устранить страдания через небытиё, поэтому к нему и стремитесь - в чем проблема-то?
Да вот противоречит. Скажем, вы хотите написать оч.хорошую книжку, у вас это получается и вы получаете за эту книжку хорошие деньги. Или же вы хотите получить хорошие деньги, но отчего-то написать оч.хорошую книжку не получается...

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639809СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 18:33 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой



Сознания не бывает безотносительно чего-то иного.
Но это не значит, что оно не прекращается. Иначе бы оно не возникало (ну, если бы не прекращалось). Открываем формулу обусловленного возникновения: "от неведения в качестве условия - волевые конструкции, от волевых конструкций в качестве условия - сознание".

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639810СообщениеДобавлено: Вт 13 Фев 24, 18:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


С чего вдруг одно противоречило бы другому? Стремитесь к небытию через устранение страданий, или хотите устранить страдания через небытиё, поэтому к нему и стремитесь - в чем проблема-то?
Да вот противоречит. Скажем, вы хотите написать оч.хорошую книжку, у вас это получается и вы получаете за эту книжку хорошие деньги. Или же вы хотите получить хорошие деньги, но отчего-то написать оч.хорошую книжку не получается...

И... где тут противоречие?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 101 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.165) u0.018 s0.001, 18 0.056 [268/0]