Анатта

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Helios, пишите, какое мнение вы цитатами защищаете или опровергаете. Кроме вас, это вряд-ли многим очевидно из самих цитат.

Ассаджи упрекнул СВ за перевод В Ямака сутте "существующий здесь и сейчас". Я привел сутту из китайского канона, где это же выражение "существующий в реальности здесь и где либо" представленно.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

что такое "существование как онтологическая категория"?

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Китайская версия сутты

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Переводится, как "страдание". "Неудовлетворительность" - это больше комментаторская трактовка, чем перевод.

То, что дальше у тебя написано, основано на этой трактовке? То есть, можно не читать?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Переводится, как "страдание". "Неудовлетворительность" - это больше комментаторская трактовка, чем перевод.

То, что дальше у тебя написано, основано на этой трактовке? То есть, можно не читать?

Какая еще комментаторская трактовка? Посмотри уже словарные статьи по слову dukkha, страдание - это узкий смысл, который лишь в определенных случаях используется, про три вида дуккхи еще почитай.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Цитата:

Китайская версия сутты

Чууу, закрутило парня. )
Неужто забыл с чем в конце этой лихорадки "диспутов" останешься? Проблема не в том, что кто-то неправ, и где-то в мире плачет одна маленькая Дхамма подлецами такими оболганная и исковерканная, а тебе, знатоку и рыцарю правильно знающему (от слова ум) её защищать надобно. А в том, что тебя имеют и разводят на очередной круг пустословия, пока ты срастаешься с одной из ролей которая не распознаётся как анатта, пока ты тут про анатту трёшь. Кому такая передача теории нужна? Тем кто хочет в приоритете образ мудреца\пандита сплести что бы и его по форумам таскало? Не там врага ищешь, мистер Грин.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Bhava - в разъяснении Бхиккху Бодхи - sentient existence (т.е. состояние существования в виде чувствующего существа). Т.е. при прекращении бхавы не остается ничего сознательного или чувствующего. Кто-то говорил про атомы? Вот они, наверное, и остаются.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Цитата:

Китайская версия сутты

Чууу, закрутило парня. )
Неужто забыл с чем в конце этой лихорадки "диспутов" останешься? Проблема не в том, что кто-то неправ, и где-то в мире плачет одна маленькая Дхамма подлецами такими оболганная и исковерканная, а тебе, знатоку и рыцарю правильно знающему (от слова ум) её защищать надобно. А в том, что тебя имеют и разводят на очередной круг пустословия, пока ты срастаешься с одной из ролей которая не распознаётся как анатта, пока ты тут про анатту трёшь. Кому такая передача теории нужна? Тем кто хочет в приоритете образ мудреца\пандита сплести что бы и его по форумам таскало? Не там врага ищешь, мистер Грин.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Максим Фурин пишет:

Цитата:

Китайская версия сутты

Чууу, закрутило парня. )
Неужто забыл с чем в конце этой лихорадки "диспутов" останешься? Проблема не в том, что кто-то неправ, и где-то в мире плачет одна маленькая Дхамма подлецами такими оболганная и исковерканная, а тебе, знатоку и рыцарю правильно знающему (от слова ум) её защищать надобно. А в том, что тебя имеют и разводят на очередной круг пустословия, пока ты срастаешься с одной из ролей которая не распознаётся как анатта, пока ты тут про анатту трёшь. Кому такая передача теории нужна? Тем кто хочет в приоритете образ мудреца\пандита сплести что бы и его по форумам таскало? Не там врага ищешь, мистер Грин.

Максим, как-то аргументированно отвечать можете? Что-то, который раз Helios'у какие-то эмоциональные поучения пишете. И странные заявления делаете, в духе: "Ищите мудрого старца и ему внимайте, нечего свое мнение иметь, нечего самостоятельно сутты изучать и понимать, нечего рот открывать и мнения свои озвучивать, а кого я таковым мудрым старцем считаю, тому перечить не сметь". Что с вами случилось то? Попали под чужое тоталитарное влияние, где только одно мнение допускается?

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Helios пишет:

что такое "существование как онтологическая категория"?

Наверное, типа: "динозавр" онтологически существует (хотя бы в виде останков), но не находится в состоянии существования (bhava). А "мабтрук" не существует никак. Ни онтологически, ни активно. Может типа так?

Но, как я думаю, это объяснение Бхиккху Бодхи не предполагает выводов, что за "состоянием (состояниями) существования" (bhava), скрывается некое таинственное существование, которое "не состояние".
Bhava - в разъяснении Бхиккху Бодхи - sentient existence (т.е. состояние существования в виде чувствующего существа). Т.е. при прекращении бхавы не остается ничего сознательного или чувствующего. Кто-то говорил про атомы? Вот они, наверное, и остаются.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Максим, как-то аргументированно отвечать можете?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

.

Цитата:

Что-то, который раз Helios'у какие-то эмоциональные поучения пишете.

Ну да, пишу. Не было бы его тут, не писал бы.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Да, но вы уже видите, что я снизошел до дальнейшего общения.
Люблю причины. Давайте ещё. Или три для Вас уже много?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Да, делаю, только не такое, как вы передёрнули.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Сколько есть прямо сейчас.