|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ae
Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№521295Добавлено: Сб 04 Янв 20, 13:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Есть факторы пробуждения, про прекращение которых нигде не говорится.
Мы можем сочинить трактовки - что, мол, они прекращаются вместе с прочими.
Или, что они где-то продолжаются.
Это будет, в одинаковой степени, предположениями, которые исходят из разных онтологических моделей. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№521296Добавлено: Сб 04 Янв 20, 13:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это трактовка, а не "явно сказанное".
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn1_38-sakalika-sutta-sv.htm
Цитата: Так это же "ветки"? Уже нет?
Исключение. Ветка/дротик не присваивается, но бьет, в силу прошлой каммы.
Цитата: Все панча-упадана-скандхи прекращаются. Ты там что-то писал про то, что есть некие иные? Если они есть - то про них не знаю.
Что значит не знаешь? По твоему существуют только упадана кхандхи, иных не существует? Да/нет.
На второй вопрос не будешь отвечать? Он в безличной форме задан, а не про существование личности. Существует ли по твоему продолжение бытия, после наступления окончательной ниббаны, или наступление окончательной ниббаны - означает прекращение любой формы бытия, и нет никакого продолжения?
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 04 Янв 20, 14:02), всего редактировалось 4 раз(а) Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№521298Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:03 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Так это же "ветки"? Уже нет?
Исключение. Ветка/дротик, что не присваивается, но бьет, в силу прошлой каммы. Бьет - то есть, уже присваивается? А не просто некое явление с телом, которое воспринимается нейтрально, как и любое иное? Ну, как укол в больнице для взрослого человека - больно, ну и что? Явление тела и только.
Цитата: Все панча-упадана-скандхи прекращаются. Ты там что-то писал про то, что есть некие иные? Если они есть - то про них не знаю.
Что значит не знаешь? По твоему существуют только упадана кхандхи, иных не существует? Да/нет. Не знаю, существуют ли такие скандхи помимо панача-упадана-скандх, или нет. Не знаю - означает, что не знаю.
На второй вопрос не будешь отвечать? Он в безличной форме задан, а не про существование личности. Существует ли по твоему продолжение бытия, после наступления окончательной ниббаны, или наступление окончательной ниббаны - означает прекращение любой формы бытия, и нет никакого продолжения? Это не второй вопрос. Он связан с теми же скандхами - есть ли такие помимо ПУС или их нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
ae
Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№521302Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит не знаешь? По твоему существуют только упадана кхандхи, иных не существует? Да/нет. Не знаю, существуют ли такие скандхи помимо панача-упадана-скандх, или нет. Не знаю - означает, что не знаю.
После реализации ниббаны с остатком, кхандхи - упадана или нет?
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№521303Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Адвокат Егоров - хороший человек. Тем что в нем есть позитивная целостность характера. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
№521304Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: [Visakha, a layman, ex-husband of Ven. Sister Dhammadinna:] "And are the three aggregates [of virtue, concentration, discernment] included under the noble eightfold path, lady, or is the noble eightfold path included under the three aggregates?"
[Ven. Sister Dhammadinna:] "The three aggregates are not included under the noble eightfold path, friend Visakha, but the noble eightfold path is included under the three aggregates. Right speech, right action, & right livelihood come under the aggregate of virtue. Right effort, right mindfulness, & right concentration come under the aggregate of concentration. Right view & right resolve come under the aggregate of discernment."
Скандхи - это просто слово. Точно так же как "бытие". Бытие в 6-и общностях-локах прекращается, ок. Теперь нужно найти слова в каноне, где прекращается святая жизнь, скандхи Пути и прочая шравакабуддабхавовость или синоним. Я весь не читал, но ввиду отсутствия биполярочки у пандитов, предполагаю, что такого нет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Antaradhana, Helios |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№521305Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит не знаешь? По твоему существуют только упадана кхандхи, иных не существует? Да/нет. Не знаю, существуют ли такие скандхи помимо панача-упадана-скандх, или нет. Не знаю - означает, что не знаю.
После реализации ниббаны с остатком, кхандхи - упадана или нет?
Это тема анупадана-скандх - она сложная, малопонятная мне, я в ней не разобрался как следует. Точно тут могу сказать только то, что анупадана-скандхи - найратмя (анатта), как и всё что угодно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№521306Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, не утверждал ли ты в прошлом, в других темах (в связи с обсуждением сутты, в которой говорится, что после смерти Араханта, лишь телесные останки останутся), что при окончательной ниббане угасает только то, что чувствуется, но не сознание? Может я неправильно запомнил?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
№521307Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:26 (5 лет тому назад) |
|
|
|
После реализации ниббаны с остатком, кхандхи - упадана или нет?
Остаточные и Пути - это разные скандхи. Точно так же, как Пути в см. випассана бхаваны и Пути в см. за пределами обучения. Это термин "измерительное" средство. 10 см диаметр лепешки навоза у вас или золотого блюдца. Не оч правильно говорить, что разницы нет, т.к. 10 см. С лепешки чай не пьют, например... _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№521308Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, не утверждал ли ты в прошлом, в других темах (в связи с обсуждением сутты, в которой говорится, что после смерти Араханта, лишь телесные останки останутся), что при окончательной ниббане угасает только то, что чувствуется, но не сознание? Может я неправильно запомнил?
Обсуждался текст, где про сознание буквально написано, что оно "вернулось домой". То есть, есть вариант разночтения, льющий воду на разные мельницы. Никакую одну из трактовок я защищать не мог. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№521309Добавлено: Сб 04 Янв 20, 14:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: [Visakha, a layman, ex-husband of Ven. Sister Dhammadinna:] "And are the three aggregates [of virtue, concentration, discernment] included under the noble eightfold path, lady, or is the noble eightfold path included under the three aggregates?"
[Ven. Sister Dhammadinna:] "The three aggregates are not included under the noble eightfold path, friend Visakha, but the noble eightfold path is included under the three aggregates. Right speech, right action, & right livelihood come under the aggregate of virtue. Right effort, right mindfulness, & right concentration come under the aggregate of concentration. Right view & right resolve come under the aggregate of discernment."
Скандхи - это просто слово. Точно так же как "бытие". Бытие в 6-и общностях-локах прекращается, ок. Теперь нужно найти слова в каноне, где прекращается святая жизнь, скандхи Пути и прочая шравакабуддабхавовость или синоним. Я весь не читал, но ввиду отсутствия биполярочки у пандитов, предполагаю, что такого нет.
Если смотреть не через призму Абхидхармы, то нет никаких противоречий. Знания - это просто конструкции, плот. Кхандхи без жажды и привязанности полностью прекращаются, лишь телесные останки остаются. Прекращается ли Дхамма, возвышенная жизнь и т.п.? Нет, другие существа все это открывают, либо слышат от тех кто открыл и реализуют, а существ неизмеримое количество. Пока будет океан существ, будет океан Дхаммы.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
Страница 15 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|