Анатта

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Namangan

ПалкаМастераМуна пишет:

Ктото пишет:

Rupor пишет:

Ктото пишет:

Теория дхарм сложна и прекрасна Smile

Но малополезна в практическом плане. Разве что для того, что все дхармы нереальны и их нужно оставить. Так зачем изучать то что нужно выбросить на помойку?

Нужно оставить дхармы? Нужно выбросить теорию дхарм на помойку?
Мне не нужно Laughing

Значит Вы ещё далеки от цели..

От цели ничего не знать?
Надеюсь, далека Laughing

Дхаммавадин · Гость

Когда дурака учат не цепляться, то он сразу бежит выбрасывать знания на помойку или книги сжигать.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

ПалкаМастераМуна пишет:

Ктото пишет:

Rupor пишет:

Ктото пишет:

Теория дхарм сложна и прекрасна Smile

Но малополезна в практическом плане. Разве что для того, что все дхармы нереальны и их нужно оставить. Так зачем изучать то что нужно выбросить на помойку?

Нужно оставить дхармы? Нужно выбросить теорию дхарм на помойку?
Мне не нужно Laughing

Значит Вы ещё далеки от цели..

От цели ничего не знать?
Надеюсь, далека Laughing

Вы не понимаете, что человеческие знания - это ничто. Истинное понимание будет достигнуто только в самдхи.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Мда...
Идея, что неведение (основное омрачение) можно искоренить невежеством, глупа, но для многих привлекательна ))

Порой в этой связи упоминают дзен.
Но даже Ошо, который много сделал как для рекламы, так и для профанации дзен, не согласен с такой позицией:

"Но помните, что, когда дзен делает акцент на не-знании, это не значит, что он делает акцент на невежестве. Не-знание – это не невежество, не-знание – это состояние невинности. Нет ни знания, ни невежества – и то, и другое стали трансцендированы."

Разве что человек, живущий в монастыре и обучающийся у личного учителя - мастера дзен, может пройти путь, не читая книг.
И то только благодаря тому, что читал книги его учитель или учитель его учителя или учитель учителя его учителя... Кто-то в линии учителей обязательно читал.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Моя позиция довольно проста: тхеравадинская параматтха - это эпистемологический инструмент и своего рода "профессиональный буддийский понятийный аппарат", а вовсе не какие-то "абсолютные реальности". Ну, если только для кого-то сатипаттхана является абсолютной реальностью Smile

в этом случае, я могу лишь по радоваться за такого человека.

Ничего не поняла, но вам виднее, какая у вас позиция.
У меня вообще нет позиции на этот счет - я просто изучаю, какие есть значения у терминов, и стараюсь при чтении текстов подставлять нужные значения, ориентируясь на контекст.

Горсть листьев

Rupor пишет:

Отбрось всякую активность ума, творящую двойственность,
конструирующую отделённость,

Услышав "выбросьте все вещи, которые воняют", вы решите, что все вещи воняют, и что все вещи надо выбросить?

Горсть листьев

Кстати, на Пути бодхисаттв устранение препятствий к знанию даже важнее устранения омрачений Wink

Считается, что достижение знания (верного видения) способствует очищению ума от омрачений.

В Тхераваде другая методология Пути (Пути арахантов) - в первую очередь акцент делается на освобождении от омрачений. Считается, что освобождение от омрачений способствует правильному видению (то есть знанию).

Оба подхода верные, просто немного разные.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Кстати, на Пути бодхисаттв устранение препятствий к знанию даже важнее устранения омрачений Wink

Считается, что достижение знания (верного видения) способствует очищению ума от омрачений.

В Тхераваде другая методология Пути (Пути арахантов) - в первую очередь акцент делается на освобождении от омрачений. Считается, что освобождение от омрачений способствует правильному видению (то есть знанию).

Оба подхода верные, просто немного разные.

Забавный тут цикл получился: очищение ума от загрязнений спомобствует достижению чистого знания,, а достижение чистого знания способствует очищению ума от загрязнений. Рука руку моет, в общем. Smile

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Namangan

Мда...
Идея, что неведение (основное омрачение) можно искоренить невежеством, глупа, но для многих привлекательна ))

Порой в этой связи упоминают дзен.
Но даже Ошо, который много сделал как для рекламы, так и для профанации дзен, не согласен с такой позицией:

"Но помните, что, когда дзен делает акцент на не-знании, это не значит, что он делает акцент на невежестве. Не-знание – это не невежество, не-знание – это состояние невинности. Нет ни знания, ни невежества – и то, и другое стали трансцендированы."

Разве что человек, живущий в монастыре и обучающийся у личного учителя - мастера дзен, может пройти путь, не читая книг.
И то только благодаря тому, что читал книги его учитель или учитель его учителя или учитель учителя его учителя... Кто-то в линии учителей обязательно читал.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Мда...
Идея, что неведение (основное омрачение) можно искоренить невежеством, глупа, но для многих привлекательна ))

Порой в этой связи упоминают дзен.
Но даже Ошо, который много сделал как для рекламы, так и для профанации дзен, не согласен с такой позицией:

"Но помните, что, когда дзен делает акцент на не-знании, это не значит, что он делает акцент на невежестве. Не-знание – это не невежество, не-знание – это состояние невинности. Нет ни знания, ни невежества – и то, и другое стали трансцендированы."

Разве что человек, живущий в монастыре и обучающийся у личного учителя - мастера дзен, может пройти путь, не читая книг.
И то только благодаря тому, что читал книги его учитель или учитель его учителя или учитель учителя его учителя... Кто-то в линии учителей обязательно читал.

То есть нет разницы между чтением духовной литературы и изучением теории дхарм?
Ваша крайность абсурдна.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Namangan

Кстати, слово Абхидхарма с санскрита переводится как "Высшая Дхарма".

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Namangan

Так что Абхидхарма - это не просто духовная литература

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48750

КИ пишет:

Rupor пишет:

Отбрось всякую активность ума, творящую двойственность,
конструирующую отделённость,

Услышав "выбросьте все вещи, которые воняют", вы решите, что все вещи воняют, и что все вещи надо выбросить?

Совершенно верно, потому что есть лишь одна вещь, которую невозможно выбросить и которая останется всега, когда вы выброссите всё остальное- Ммахамуудра-дхармакая, просветленный ум. Выбасывание в нашей метафоре - это отречение, и делается это постепенно.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Вот что меня больше всего поражает в невеждах, так это то, что они совершенно не смущаются своего невежества. Им укажешь на довольно грубые ошибки, говорящие о незнании основ, а они, вместо того, чтобы учиться, - все равно продолжают учить и оценивать достижения других )))

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Namangan

Ктото
Ничего страшного, в дальнейшем вы сможете относиться к этому спокойнее.