Анатта

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Если бы те, кто пишет об освобождении от концепций, изучали буддизм, то знали бы, что, согласно буддизму, нужно освобождаться не от любых концепций (потому что 4БИ - это тоже концепция), а от прапанчи (на пали - папанчи) - разрастания, которое обусловлено:

Достаточно очевидно, что иметь правильные взгляды гораздо лучше, чем иметь взгляды неправильные. Тем не менее плот Дхаммы тоже в какой-то момент отбрасывается и в ниббану его с собой не берут. Скажем, когда становится понятно, что страдание (1БИ) на самом деле необнаружимо, т.к. не получается найти ни конкретного существа, которое страдает, ни параматтху-страдалицу, то и остальные БИ оказываются без надобности.

Ниббана - третья БИ. Четвертая БИ - путь к прекращению страдания.

И хоть живые существа - лишь обозначения, все обусловленные дхаммы - страдание.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Я бы добавил, ставить необходимость истины о страдании в зависимость от обнаружения страдающего есть явный случай проявления этернализма.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

[quote=Ктото#534120
Например, вы не знаете, что, в отличие от адвайта-веданты, в буддизме мир (сансара) не является нереальным. [/quote] Не является. Вопрос только в том, что именно он из себя представляет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это тут лишь забавный конфуз, связанный с рассуждением. Как если бы кто-то рассуждал о невозможности ощущений, типа вкуса еды или тепла горячей воды из крана, потому что их по сути некому испытывать. Twisted Evil

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Если бы те, кто пишет об освобождении от концепций, изучали буддизм, то знали бы, что, согласно буддизму, нужно освобождаться не от любых концепций (потому что 4БИ - это тоже концепция), а от прапанчи (на пали - папанчи) - разрастания, которое обусловлено:

Достаточно очевидно, что иметь правильные взгляды гораздо лучше, чем иметь взгляды неправильные. Тем не менее плот Дхаммы тоже в какой-то момент отбрасывается и в ниббану его с собой не берут. Скажем, когда становится понятно, что страдание (1БИ) на самом деле необнаружимо, т.к. не получается найти ни конкретного существа, которое страдает, ни параматтху-страдалицу, то и остальные БИ оказываются без надобности.

Ниббана - третья БИ. Четвертая БИ - путь к прекращению страдания.

И хоть живые существа - лишь обозначения, все обусловленные дхаммы - страдание.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Won Soeng пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Если бы те, кто пишет об освобождении от концепций, изучали буддизм, то знали бы, что, согласно буддизму, нужно освобождаться не от любых концепций (потому что 4БИ - это тоже концепция), а от прапанчи (на пали - папанчи) - разрастания, которое обусловлено:

Достаточно очевидно, что иметь правильные взгляды гораздо лучше, чем иметь взгляды неправильные. Тем не менее плот Дхаммы тоже в какой-то момент отбрасывается и в ниббану его с собой не берут. Скажем, когда становится понятно, что страдание (1БИ) на самом деле необнаружимо, т.к. не получается найти ни конкретного существа, которое страдает, ни параматтху-страдалицу, то и остальные БИ оказываются без надобности.

Ниббана - третья БИ. Четвертая БИ - путь к прекращению страдания.

И хоть живые существа - лишь обозначения, все обусловленные дхаммы - страдание.

Спора нет, но выше речь шла о том, что не от любых концепций нужно избавляться. Однако из более авторитетных источников мы знаем, что даже Дхамма однажды будет не нужна (разумеется после того, как Путь будет пройден).

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Если бы те, кто пишет об освобождении от концепций, изучали буддизм, то знали бы, что, согласно буддизму, нужно освобождаться не от любых концепций (потому что 4БИ - это тоже концепция), а от прапанчи (на пали - папанчи) - разрастания, которое обусловлено:

Достаточно очевидно, что иметь правильные взгляды гораздо лучше, чем иметь взгляды неправильные. Тем не менее плот Дхаммы тоже в какой-то момент отбрасывается и в ниббану его с собой не берут. Скажем, когда становится понятно, что страдание (1БИ) на самом деле необнаружимо, т.к. не получается найти ни конкретного существа, которое страдает, ни параматтху-страдалицу, то и остальные БИ оказываются без надобности.

Ниббана - третья БИ. Четвертая БИ - путь к прекращению страдания.

И хоть живые существа - лишь обозначения, все обусловленные дхаммы - страдание.

Спора нет, но выше речь шла о том, что не от любых концепций нужно избавляться. Однако из более авторитетных источников мы знаем, что даже Дхамма однажды будет не нужна (разумеется после того, как Путь будет пройден).

Won Soeng

Svaha пишет:

Это тут лишь забавный конфуз, связанный с рассуждением. Как если бы кто-то рассуждал о невозможности ощущений, типа вкуса еды или тепла горячей воды из крана, потому что их по сути некому испытывать. Twisted Evil

Разумеется ощущать вкус еды и страдания возможно, но не очень понятно, как он ощущается на уровне параматтх (чисто технически).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это как раз просто. Сладкое, кислое, теплое, вязкое, зелёное, хрустящее - это параматтха Smile

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Дело не в избавлении, а в том, чтобы видеть концепции - концепциями. А конечную реальность - конечной реальностью.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Природа ума - в том, что ум либо безмятежен, либо устремлен. Эта природа не меняется со временем, так, чтобы ум стал однажды только безмятежным.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Природа ума - в том, что ум либо безмятежен, либо устремлен. Эта природа не меняется со временем, так, чтобы ум стал однажды только безмятежным.

Ну как же не меняется? Сначала ум устремляется к цели потом, с достижением этой цели, становится безмятежным. Скажем, Бодхисатта в течении нескольких лет самым напряженным образом искал Путь избавления от страданий, а потом, после постижения, природа его ума изменилась.

Прям

Советник Грефа по психологии Андрей Курпатов объяснял, что мозг действует в двух модусах, поисковом и спокойном. В первом модусе хорошо отрабатываются задачи, выучиваются правила и тому подобное, но нет никакого творчества, так как имеется стресс. Во втором основным качеством является удовольствие, нет стресса, и проявляется креативность.

Won Soeng

Советник Грефа по психологии Андрей Курпатов объяснял, что мозг действует в двух модусах, поисковом и спокойном. В первом модусе хорошо отрабатываются задачи, выучиваются правила и тому подобное, но нет никакого творчества, так как имеется стресс. Во втором основным качеством является удовольствие, нет стресса, и проявляется креативность.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Советник Грефа по психологии Андрей Курпатов объяснял, что мозг действует в двух модусах, поисковом и спокойном. В первом модусе хорошо отрабатываются задачи, выучиваются правила и тому подобное, но нет никакого творчества, так как имеется стресс. Во втором основным качеством является удовольствие, нет стресса, и проявляется креативность.