Анатта

Кнедликъ

Спасибо за ответы и сутты, ситуация проясняется. Хотя наверное сейчас прийдёт кто-нибудь другой и скажет , что всё не так )))

T-Rex · Гость Откуда: Riga

T-Rex пишет:

Дхаммавадин пишет:

T-Rex пишет:

Дхаммавадин пишет:

T-Rex пишет:

Дхаммавадин пишет:

T-Rex пишет:

Дхаммавадин пишет:

T-Rex пишет:

В буддизме, на мой взгляд, наиболее последовательно и логично объяснено про то что и как переходит, как накапливается и т.п. в махаяне. А точнее, в йогачарской теории о восьми типах сознания.
В тхераваде же с этим совсем плохо.
А буддисты сами очень не любят вопросов на тему что же перерождается и что есть носитель кармы. Потому, что боятся, что "это похоже на атман, а атмана в буддизме нет".

Перерождается не "что", а "кто". Предметы не перерождаются.

Кто - это уже готовое перерождение, это результат. А у этого "кто", по буддизму, есть карма, есть устремления, которые этому "кто" достались от прошлых перерождений. И есть что-то, что является носителем этой самой кармы и что переходит из одного перерождения к другому "кто" (перерождению).

Есть кто-то, кто перерождается и есть обусловленные каммой параматтха-дхаммы. "Что" - то там еще, якобы является носителем или куда-то переходит, это уже ваши фантазии, такого в Тхераваде нет.

Карма - это не "что-то"? У кармы хозяина нет? Кто-то не обладает кармой?

Перерождаются существа в соответствие с каммой, чего вы там "что-то" еще нашли, непонятно.

Вот умер, скажем, Вася. Он был праведником и переродился Петей. Петя, по-вашему, имеет карму Васи? Что их связывает?

Вы сами сказали, что Вася переродился Петей, т.е. Васю теперь Петей зовут, и потом еще спрашиваете - что их связывает, то есть Васю с Васей, которого стали звать Петей )

Петя - другое существо. Но, по буддийской теории, этот Петя будет отвечать за поступки Васи потому, что ответственность за поуступки покойного Пети теперь переложены на Васю. И отвечать Петя будет тем, что у него дурной нрав и склонность к выпивке, плюс до 30 лет он сломает себе шею потому, что давно почивший Вася в своё время свернул по пьяни шею дворовому псу Тузику.
И всё это потому, что Петя каким-то образом является хозяином некой кармы. И перерождается, по-вашему, именно "кто", то есть - Петя. Который, получается по той же логике - Вася. Он же Жора, он же Садык, он же безымянный крокодил из Нила и Изя из холодного ада 3-го уровня и т.п.

То, что Петя - другое существо, это вы сами придумали, поэтому сами с собою и спорьте. А в буддизме, бытовым языком описания, говорится, что Петя был в прошлой жизни Васей или Вася переродился Петей.

Кнедликъ

T-Rex , как я это понял - существа разные, а камма одна. Камма , исходя из объяснений выше, единственно общий их родственник.
И, как я припоминаю, Будда Готама на такие вопросы отвечал подчёркнутым молчанием. Пусть меня поправят старшие товарищи по нашей школе если я ошибся.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, вы сутты вообще читаете? Откуда это у вас появилась не возникающая и не исчезающая жажда, которая, кстати, в 12 ПС обусловлена веданой, т.е. возникает при наличии веданы?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Джатака о куропатке

...
Поведав монахам о необходимости благостного почитания старших, Учитель слил воедино стих и прозу и истолковал джатаку, так связав перерождения: "Слоном был тогда Моггалана, обезьяной – Сарипутта, мудрой же куропаткой – я сам".

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton