Анатта

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Много жизней может не происходить смены дхаммы "мужской пол", на дхамму "женский пол", при том что другие дхаммы, относящиеся к рупе, могут возникнуть и прекратиться. Когда сложатся определенные санкхары - это станет условием для изменения пола. У вас же, если я правильно помню, дхаммы возникают и прекращаются каждое мгновение, в т.ч. надо думать и пол исчезает и появляется по несколько раз в секунду ,)

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414

...
врядли нормальный русский чей родной язык русский так скажет
на русском языке скорее скажут:
тело это я сам
тело это не я сам

хотя смысл атта это для современного русского языка ещё больший анахронизм чем мещанско-купеческое Сам
к нам приехал Сам
вот это Сам намного более ближе чем современный конструкт: самость

касаемо же "я" то это, как всем известно ахам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Нужно понимать, что "etaṃ mama, eso'hamasmī, eso me attā" ("это мое, это я, это моя самость") не просто указание на что-то. Они отражают восприятие через призму одержимости (букв. захваченности) жаждой, самомнением и ложными взглядами, соотвественно.

Т.е. согласно классическому комментарию:

1. "Это мое" - одержимость жаждой (taṇhāgāho)
2. "Это я" - одержимость самомнением (mānagāho)
3. "Это мое "Я"(или "Это моя самость") - одержимость ложными взглядами (diṭṭhigāho)

Ложные взгляды - подразумевают весь спектр теоретических взглядов на существование/не-существование атмана. И когда говорится, например, про тело "Это мое "Я" (или "Это мо\оя самость"), то подразумевается восприятие тела в свете одержимости теми или иными ложными взглядами на "Я" (на атман, на самость).

Эти же утверждения в отрицательной форме - противоядия против этих трех видов одержимости. Отвергание этих трех видов одержимости.

Karin · Гость

Цитата:

Действительно, не нужно.

...

Поскольку Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от сознания, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей.

...

Воспринимаете эти слова о непривязанности, буквально как некое я Татхагаты, отсоединенное от сознания? Shocked

Вы не знаете как я воспринимаю эти слова, кроме как иначе чем вы.

Но могу вам сказать так:

Если мне говорят что А избавлен от B и пребывает с C - то я точно знаю что B != C.
Если мне говорят что B входит в D = {...,...,...,...,B} - то, так как я знаю что B != C, я точно знаю что C не входит в D.

"!=" - "не равно".

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Atta отрицается в сутрах исключительно по отношению к пяти совокупностям. И не больше. Что не входит в совокупности, можно говорить "это мое". Будда никогда не говорит в сутрах "моя форма", но говорит "мой ум". Ум (citta) в совокупности не входит.

пишет:

Цитата:

Действительно, не нужно.

...

Поскольку Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от сознания, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей.

...

Воспринимаете эти слова о непривязанности, буквально как некое я Татхагаты, отсоединенное от сознания? Shocked

Вы не знаете как я воспринимаю эти слова, кроме как иначе чем вы.

Но могу вам сказать так:

Если мне говорят что А избавлен от B и пребывает с C - то я точно знаю что B != C.
Если мне говорят что B входит в D = {...,...,...,...,B} - то, так как я знаю что B != C, я точно знаю что C не входит в D.

"!=" - "не равно".

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Дхаммавадин пишет:

Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Скажите пожалуйста, где можно почитать поподробнее про дхаммы мужского пола и дхаммы женского пола. Обладают ли эти дхаммы соответствующими гениталиями?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Karin · Гость

Цитата:

У досточтимого Тханиссаро перевод точнее:

Цитата:

Sabbesu dhammesu samuhatesu
Samuhatā vādapathāpi sabbeti.
When all phenomena are done away with,
all means of speaking
are done away with as well.

Явно речь о panca khandha как sabbe dhamma.

“In the same way, Vaccha, any form by which a Realized One might be described has been cut off at the root, made like a palm stump, obliterated, and unable to arise in the future.
“Evameva kho, vaccha, yena rūpena tathāgataṃ paññāpayamāno paññāpeyya taṃ rūpaṃ tathāgatassa pahīnaṃ ucchinnamūlaṃ tālāvatthukataṃ anabhāvaṃkataṃ āyatiṃ anuppādadhammaṃ.
Yāya vedanāya
Yāya saññāya
Yehi saṅkhārehi'
Yena viññāṇena

СлаваА

Рената Скот пишет:

Дхаммавадин пишет:

Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Скажите пожалуйста, где можно почитать поподробнее про дхаммы мужского пола и дхаммы женского пола. Обладают ли эти дхаммы соответствующими гениталиями?

Скажите пжалста, вы сегодня совсем неадекватны?

СлаваА

Дхаммавадин пишет:

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Я взял пол навскидку из списка абхидхаммистов. Какая разница, что там возникает в начале жизни, если вы верите в мгновенность дхамм, они же каждое мгновение у вас исчезают и возникают ,) По мне, так все эти списки дхамм и возникшие на их основе абхидхаммические теории - яйца выеденного не стоят. То что нужно для практики перечислено в конце ДН 22, а всякие сердечные основы и т.п. - это лишь объекты для умственного разрастания схоластов.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Вот это поворот Very Happy

Не знаю ни одной школы буддизма, где бы молились Будде о помощи Very Happy

Амидаизм.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Я взял пол навскидку из списка абхидхаммистов. Какая разница, что там возникает в начале жизни, если вы верите в мгновенность дхамм, они же каждое мгновение у вас исчезают и возникают ,) По мне, так все эти списки дхамм и возникшие на их основе абхидхаммические теории - яйца выеденного не стоят. То что нужно для практики перечислено в конце ДН 22, а всякие сердечные основы и т.п. - это лишь объекты для умственного разрастания схоластов.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ящерок

Да, согласен, в этом месте скорее всего имелся ввиду Атман, а не просто ссылка на себя.

Дхаммавадин · Гость

Пять совокупностей - дукха. Странно вообще задавать такой вопрос. Нирвана - не дукха.

Нирвана и в sabbe dhamma не входит, аналогично:

Цитата:

У досточтимого Тханиссаро перевод точнее:

Цитата:

Sabbesu dhammesu samuhatesu
Samuhatā vādapathāpi sabbeti.
When all phenomena are done away with,
all means of speaking
are done away with as well.

Явно речь о panca khandha как sabbe dhamma.

“In the same way, Vaccha, any form by which a Realized One might be described has been cut off at the root, made like a palm stump, obliterated, and unable to arise in the future.
“Evameva kho, vaccha, yena rūpena tathāgataṃ paññāpayamāno paññāpeyya taṃ rūpaṃ tathāgatassa pahīnaṃ ucchinnamūlaṃ tālāvatthukataṃ anabhāvaṃkataṃ āyatiṃ anuppādadhammaṃ.
Yāya vedanāya
Yāya saññāya
Yehi saṅkhārehi'
Yena viññāṇena