Анатта

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

В.Н. пишет:

Antaradhana пишет:

Дхаммавадин пишет:

Ваша теория противоречит ПС, в начале каждой жизни винняна-нама-рупа возникают в зависимости от условий, в том числе и декада пола, не важно- Ж или М. Даже если в прошлой жизни был дхамма мужского пола, то в новой жизни будет новая дхамма мужского пола, если камма ее сформирует, а не та же самая.

Я взял пол навскидку из списка абхидхаммистов. Какая разница, что там возникает в начале жизни, если вы верите в мгновенность дхамм, они же каждое мгновение у вас исчезают и возникают ,) По мне, так все эти списки дхамм и возникшие на их основе абхидхаммические теории - яйца выеденного не стоят. То что нужно для практики перечислено в конце ДН 22, а всякие сердечные основы и т.п. - это лишь объекты для умственного разрастания схоластов.

Вообщет такое значение слова анитйа\аничча.
А вот если нечто неменяется каждый миг, пусть даже со временем возможно и исчезнет, то оно нитйа

Меня продолжает интриговать "дхамма мужского пола". Поскольку Дхаммавадин при упоминании "дхаммы мужского пола" начинает ужасно ругаться, то не мог бы кто-нибудь менее нервный объяснить, что же это за дхамма такая и как именно дхаммы делятся по половому признаку.

Всё просто и никакой метафизики. Это всего лишь классификация. Часть признаков сводятся к категории мужской способности, часть - к категории женской. Ничего такого в этом нет, разумеется. Это же рупа.

Материальные явления пола (бха̄ варӯ па) – это две способности женственности и мужественности. Эти способности имеют, соответственно, характеристики женского пола и мужского пола. Их функция – показывать женственность и мужественность. Они проявляются в качестве основания для признака, обозначения, деятельности и способов действия женщины и мужчины; то есть для половой структуры тела, для его женских или мужских особенностей, для типичных женских или мужских занятий и манер поведения.

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414

Меня продолжает интриговать "дхамма мужского пола". Поскольку Дхаммавадин при упоминании "дхаммы мужского пола" начинает ужасно ругаться, то не мог бы кто-нибудь менее нервный объяснить, что же это за дхамма такая и как именно дхаммы делятся по половому признаку.

Catherine · Гость Откуда: Lane

А вот если нечто неменяется каждый миг, пусть даже со временем возможно и исчезнет, то оно нитйа

Дхаммавадин · Гость Откуда: Bangkok

Я так предполагаю что схема была примерно такая:

В древности из сутр выписывали ключевые, важные слова. И составляли из них списки. Ну так, чтобы не забыть важное и т.д. Видимо в том числе и слова "мужчина" и "женщина", так как вполне себе есть сутры про такое разное (например, что самый лучший запах для мужчины - это запах женщины и наоборот).

А потом, возможно через через пару сотен лет, возможно в Гандхаре, кто-то взял эти списки и подумал - существует только это. Так возникла буддийская теория дхарм. Ну и соответственно "дхарма женский пол" и "дхарма мужской пол".

Catherine · Гость Откуда: Lane

Дхаммавадин
Изучайте историю буддизма, что вам еще посоветовать.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Во времена раннего буддизма именно это и было - отрицание примитивных верований. Тогда это был сильный прогресс.
В наши времена мы уже отрицаем нечто другое... как кажется, хотя если разобраться... Чем этот самый "я сам" отличается от шаманского гомункулуса?

СлаваА

Также Будда говорит о трех качествах, контролирующих силах - "женственности", "мужественности" и жизненной силе.
https://suttacentral.net/sn48.22/ru/sv
https://suttacentral.net/sn48.22/pli/ms

Catherine · Гость Откуда: Lane

Тушка и умственные конструкции уже из других деталей состоят, а все это считается старым добрым собой.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Тушка и умственные конструкции уже из других деталей состоят, а все это считается старым добрым собой.

Кто/что считает тушку и ум собой, и "собой" - это кто/что?

Catherine · Гость Откуда: Lane

Antaradhana
То есть, никто/ничто и никем/ничем? Поясните ваш ответ.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana
То есть, никто/ничто и никем/ничем? Поясните ваш ответ.

Catherine · Гость Откуда: Lane

Antaradhana

в виде воззрения о себе/я/личности

Вот я вас и спрашиваю: "о себе", "я" - это что конкретно? Поясните, если хотите конечно, в чем конкретно заключается воззрение, без использования слов "я", "себя" и т.д.

СлаваА

Antaradhana

в виде воззрения о себе/я/личности

Вот я вас и спрашиваю: "о себе", "я" - это что конкретно? Поясните, если хотите конечно, в чем конкретно заключается воззрение, без использования слов "я", "себя" и т.д.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

В.Н. пишет:

Общество Палийских Текстов (кое всётаки в отличии от многих исследователей продвигающих свои идеи и подстраивающие по них свои реконструкции) и передаёт:
oneself, himself, yourself.
Иначе придётся признать, что речь идёт о маленьком человечке живущем в сердце )) Но тогда чем вообще занимаемся, отрицанием примитивных анимистических идей пережитка неолита ((
Касаемо самостть, то это калька фройдо-юнгонианского Selbst, что в бытовой речи опять же - сам
ну, а то что по-русски нельзя сказать "это не моё сам", так многие грамматико синтаксические конструкции одних языков "нельзя сказать" на других (тоже например и про фразу о том на каком языке Буддой рекомендуется изучать Будды Слово)
Но по-русски вполне можно:
это не я сам
это не является мной
И это в народе поймут все,
а не только могучая кучка экзистирующих экзистенцию омниса дазайна ))

Во времена раннего буддизма именно это и было - отрицание примитивных верований. Тогда это был сильный прогресс.
В наши времена мы уже отрицаем нечто другое... как кажется, хотя если разобраться... Чем этот самый "я сам" отличается от шаманского гомункулуса?

Catherine · Гость

Catherine пишет:

Antaradhana

в виде воззрения о себе/я/личности

Вот я вас и спрашиваю: "о себе", "я" - это что конкретно? Поясните, если хотите конечно, в чем конкретно заключается воззрение, без использования слов "я", "себя" и т.д.

"я" можно назвать набором четасик, то есть элементов сознания в которых осуществляется присвоение.
Полный перечень, например, тут https://dhamma.ru/lib/dhammas.htm