 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
№524410 Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:02 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
СлаваА
можно,но это и будет отрицаемое и оно действительно вообще лишнее, вполне хватит:
к нам приехал Будда, дорогой
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: В.Н. |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №524411Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:03 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Все эти обсуждения местоимений не решают вопроса по сути того кто такой Татхагата и можно ли его считать личностью или нет.
А зачем с этим разбираться вообще?
А вот обсуждение местоимений полезно, потому что с атта вопрос на самом деле непростой и запутанный. Никто точно не знает в каком смысле употреблялось атта в текстах. Где-то очевидно что просто как возвратное местоимение, где-то как отсылка к неким бытовавшим в то время упанишадским идеям об Атмане. Вообщем-то едва ли кто-то может со 100% уверенностью заявить, что понимает каждое место Канона где употребляется Атта (ну кроме неофитов которым как всегда все просто понятно и очевидно).
Такое обсуждение полезно дидактически, так как позволяет (надеюсь) немного пошатать жесткие идеи и взгляды на то, что такое атта (как например у Sunken атта это любой вид души)
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №524412Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, "это не мой атман" - жесткая и грубая синтетика.
Разве в русском языке нет подходящего по контексту слова? 
Попробуйте подобрать. Это полезно. Подсказывать пока не стану.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №524413Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, "это не мой атман" - жесткая и грубая синтетика.
Разве в русском языке нет подходящего по контексту слова?
Попробуйте подобрать. Это полезно. Подсказывать пока не стану.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №524414Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Именительный падеж служит определительным местоимением.
да, забыл что такое определительное местоимение, каюсь 
Но сути вопроса это не меняет. Атта в именительном падеже запросто играет роль местоимения относящегося к субъекту (хорошо, определительного а не возвратного) и переводится как Сам, и обсуждаемую фразу можно перевести как "Это я сам" или "Это не я сам".
Вообще посмотрите у Питера Харви в The Selfless Mind: Personality, Consciousness and Nirvāṇa in Early Buddhism, там у него несколько страниц посвящено разборкам где в каком смысле атта употребляется.
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: Ящерок, Ящерок |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №524415Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Все эти обсуждения местоимений не решают вопроса по сути того кто такой Татхагата и можно ли его считать личностью или нет.
А зачем с этим разбираться вообще?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Crimson, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №524417Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, "это не мой атман" - жесткая и грубая синтетика.
Разве в русском языке нет подходящего по контексту слова?
Попробуйте подобрать. Это полезно. Подсказывать пока не стану.
Попробуйте подставить отглагольные существительные.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №524418Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
можно,но это и будет отрицаемое и оно действительно вообще лишнее, вполне хватит:
к нам приехал Будда, дорогой
например "личность", что это ? пуруша\пурисо ?
Так: я - пуруша, причём уттамапуруша
Но я не атман.
Тоже самое будет с оперированием "я" вместо "атман". ведь например:
я не атман
тоже когда когда вместо атман понимать личность и т.п.
Вобщем игра значений русских слов, семантические области которых не совпадают с семантическими областями древнеиндийских
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: В.Н. |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №524420Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:24 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Все эти обсуждения местоимений не решают вопроса по сути того кто такой Татхагата и можно ли его считать личностью или нет.
А зачем с этим разбираться вообще?
Главное заблуждение, из-за которого случается разбор всех этих "я" это идея чего-то мистического неделимого "воспринимающего и действующего". Вот что по сути обозначается словом "атман". Неразлагаемость живительного элемента, его принципиальная непостижимость. Вот какое заблуждение лежит в основе этернализма.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №524422Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: это идея чего-то мистического неделимого "воспринимающего и действующего". Вот что по сути обозначается словом "атман".
Атман не может воспринимать и действовать согласно Упанишадам.
Скорее под атманом каждый понимает что ему вздумается, не удосужившись разобраться с термином что это такое и что под ним понимается.
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №524423Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Речь не обязательно о мольбе, но о помощи бодхисаттвы другим живым существам
А тогда опять же нет разницы если он помогает(если помогает) когда захочет. Вообщем-то если надо помощь то что вообще в буддизме делать? Православие роднее ближе понятнее. Пошел помолился поставил свечку
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518
|
| №524424Добавлено: Вт 21 Янв 20, 01:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
СлаваА
можно,но это и будет отрицаемое и оно действительно вообще лишнее, вполне хватит:
к нам приехал Будда, дорогой
например "личность", что это ? пуруша\пурисо ?
Так: я - пуруша, причём уттамапуруша
Но я не атман.
Тоже самое будет с оперированием "я" вместо "атман". ведь например:
я не атман
тоже когда когда вместо атман понимать личность и т.п.
Вобщем игра значений русских слов, семантические области которых не совпадают с семантическими областями древнеиндийских
но у нас нет необходимых сем (если этому специально не учится у тех у кого это есть (а это очень архаичные семы, очень далёкие от современности, намного архаичней чем даже например у необразованных крестьян века осемнадцатого в глубинках российских губерний ))
причём можем даже формы слов необходимые построить, но нет необходимых смыслов которые бы передавали эти формы
_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Вт 21 Янв 20, 01:42), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 109 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
