 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
№523451 Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:20 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Я разве спорил, что Арахант пресек будущее существование?
Ты сочинил, что есть еще какая-то иная бхава, которая не пресекается сразу, а остается болтаться, и что вот именно она та бхва, про которую идет речь в контексте ниббаны. А вот эта бхава, которая пресеклась сразу, она так, левая, фигня, другое понятие.
Ну вообще, как есть камма и ее результат, так и деятельность подразделяется на каммически активную и результат прошлой каммически активной деятельности, причем намерение совозникающее с результатными читтами - каммически неактивно, иначе получится замкнутый круг. Поэтому в Абхидхамме и комментариях, которые так не любит Антарадхана, есть определения: камма-бхава (каммачески активное) и упапатти-бхава (результат камм). В случае араханта прекращается камма-бхава, результат же прошлых камм, в виде тех же пяти кхандх, остается до смерти.
У нас речь про бхава-ниродхо - к прекращению чего именно относится термин.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523452Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это сутта про преодоление жажды и привязанности к трем видам бытия, а не про бхаваниродхо.
Ответы на этот пост: КИ, Android |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523453Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это сутта про преодоление жажды и привязанности к трем видам бытия, а не про бхаваниродхо.
Прекращение трех бхава, про которые там сказано - это некое иное их прекращение, чем бхава-ниродха?
Сказано про прекращение трех бхава, и обретение в результате нирваны - ты считаешь, что это всё иное, иное прекращение, и иная нирвана, чем в бхава-ниродха?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523454Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:31 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это сутта про преодоление жажды и привязанности к трем видам бытия, а не про бхаваниродхо.
Прекращение трех бхава, про которые там сказано - это некое иное их прекращение, чем бхава-ниродхо?
Там написано не "прекращение" ниродхо, а "следует отбросить" пахина хонти. Додумываешь то, что тебе нужно, и чего в сутте нет. Мне ты уже пару раз в этой теме приписал какую-то лажу, которой я не говорил. Намеренно запутываешь собеседника "лисьими" вопросами. Что это, как не софистика? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523455Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пахина - это уничтожение.
pahīna: [pp. of pajahati] eliminated; abandoned; destroyed.
Цитата: Намеренно запутываешь собеседника "лисьими" вопросами.
Враньё. Кроме тебя самого, тебя никто не запутывает.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 16 Янв 20, 18:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523456Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пахина - это уничтожение.
Пахина - это отбрасывание.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523457Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пахина - это уничтожение.
Пахина - это отбрасывание.
pahīna: [pp. of pajahati] eliminated; abandoned; destroyed.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523458Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пахина - это уничтожение.
Пахина - это отбрасывание.
pahīna: [pp. of pajahati] eliminated; abandoned; destroyed.
Не используется это слово в суттах, как уничтожение.
Pahīna (p. 449) Pahīna Pahīna [pp. of pajahati] given up, abandoned, left, eliminated Vin iii.97=iv.27; S ii.24; iii.33; iv.305; Sn 351 (˚jāti -- maraṇa), 370, 564, 1132 (˚mala -- moha); It 32; Nd2 s. v.; Ps i.63; ii.244; Pug 12, 22.
Ты даже контекста сутты не понимаешь. Потому что просто поиском сутты для спора отыскиваешь, а комплексно все сутты не изучал, и общей картины не видишь.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana
|
| №523459Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это сутта про преодоление жажды и привязанности к трем видам бытия, а не про бхаваниродхо.
это ж одно и тоже в контексте будды. есть одно - есть и другое.
а если честно, можете в двух словах пояснить про что вы спорите с ки. я че-то не догоняю.
_________________
सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Antaradhana, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523460Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
это ж одно и тоже в контексте будды. есть одно - есть и другое.
Если есть одно, и обусловленное этим другое, то это уже получается не одно и тоже 
Цитата: а если честно, можете в двух словах пояснить про что вы спорите с ки. я че-то не догоняю.
Я говорю, что есть одно (пробуждение, прекращение жажды и других омрачений (килеса-ниббана)), и обусловленное этим другое (окончательная ниббана, прекращение существования, окончательное прекращение и исчезновение, восприятия, чувствования и сознания, которое и является окончательным прекращением страданий). Ну а КИ, как я понял, считает что это одно и тоже (при пробуждении уже происходит прекращение бхавы (я так и не понял, как он это переводит на русский)).
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 16 Янв 20, 18:52), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523461Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пахина - это уничтожение.
Пахина - это отбрасывание.
pahīna: [pp. of pajahati] eliminated; abandoned; destroyed.
Не используется это слово в суттах, как уничтожение.
Pahīna (p. 449) Pahīna Pahīna [pp. of pajahati] given up, abandoned, left, eliminated Vin iii.97=iv.27; S ii.24; iii.33; iv.305; Sn 351 (˚jāti -- maraṇa), 370, 564, 1132 (˚mala -- moha); It 32; Nd2 s. v.; Ps i.63; ii.244; Pug 12, 22.
"kilesā pahīnā arahato" - это что?
"moho pahīno … māno pahīno … diṭṭhi pahīnā" - это что?
Ты даже контекста сутты не понимаешь. Потому что просто поиском сутты для спора отыскиваешь, а комплексно все сутты не изучал, и общей картины не видишь.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523462Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это сутта про преодоление жажды и привязанности к трем видам бытия, а не про бхаваниродхо.
это ж одно и тоже в контексте будды. есть одно - есть и другое.
а если честно, можете в двух словах пояснить про что вы спорите с ки. я че-то не догоняю.
Antaradhana убежден, что бхава-ниродха достигается только в момент смерти тела архата. Я ему тычу цитатами - что явно же это не так. Он виляет как уж в ответ.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523464Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"kilesā pahīnā arahato" - это что?
"moho pahīno … māno pahīno … diṭṭhi pahīnā" - это что?
Нужно смотреть контекст. Но ко всему тут подходит "отбрасывается".
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №523465Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я ему тычу цитатами - что явно же это не так. Он виляет как уж в ответ.
Нет в твоих цитатах про бхаваниродхо. На скорую руку что-то поиском находишь по названиям сутт. Но не на тему бхаваниродхо.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №523466Добавлено: Чт 16 Янв 20, 18:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"kilesā pahīnā arahato" - это что?
"moho pahīno … māno pahīno … diṭṭhi pahīnā" - это что?
Нужно смотреть контекст. Но ко всему тут подходит "отбрасывается".
Но ко всему тут подходит "отбрасывается".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 84 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
