Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения. Это будет мощный пинок Нагарджуне. Сейчас же это только высокое самомнение
Так она весьма логична. Тем более, если принять во внимание её деление на две или даже три связанных цепи. Понимание её логики может быть затруднено незнанием некоторых философских положений, что заложены в её начальных звеньях, но этот недостаток исправим соответствующим изучением.
Когда Вы смотрите на часовой механизм. Вы находите его логичным. Но попробуйте логикой вывести часовой механизм, когда его не видите. Это совсем другая работа интеллекта. Когда у нас есть учение Будды, мы можем рассмотреть истины. Учение помогает нам научиться их видеть и исследовать. Работа Будды была гораздо труднее. Он должен был разглядеть истины среди бесчисленных заблуждений. Логика нам помогает применять знание, правильно тренироваться. Но думать, что логика - это уже финал - очень неинтеллектуально.
Логика помогает нам правильно строить высказывания о том, о чём мы размышляем и что познаём. У Будды все высказывания логичны. Совершенно неислучайно в Наланде Багавата именовали эпитетом Великий Логик. По легенде, именно этот эпитет написал Асанга на стене пещеры, где он общался с Майтрейей-натхой. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
А вы вот Нагарджуну пините,с его йогическим познанием,там и посмотрим у кого демагогия.
А вы не понимаете, что будет нехилый такой разрыв в объяснениях: алогичное начало от которого ВНЕЗАПНО переходят к пониманию интуицией, у которой нет критериев?
Такого же не бывает. Вам в школе не читают лекции про то, что алхимия ошибочна, поскольку состоит из букв, а буквы из точек, а потом проводят контрольную по химии. Это глупо. Сначала говорят, что A ошибочно, потому что положительно доказано С. Потом учат C. А уже потом проверяют знание С.
ЙП у вас чем установлена? Словами другого человека? Который утверждает что "понял невыразимое", но сказать не может? Ну, при условии дорогих одежд, свиты, короны и харизмы, это сработает на пастухов. Но оно из сферы религии, соц. инженерии, а не знания. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения.
При чем тут Нагарджуна? Он придумал 12ПС? Или он ее логически вывел? Или что? Нагарджуну "пнули" за конкретную известную вещь. При чем тут всё прочее, о чем он говорил и упоминал?
Нагарджуна видел и исследовал 12ПС. Удивительно, что вы думаете, что "пнули" Нагарджуну. Наверное, я не понимаю, о чем Вы. Что это за конкретная известная вещь? Не поможете найти среди сотни с лишним страниц здесь?
Ну, ясно. Вы даже не читали самого Нагарджуну. _________________ Буддизм чистой воды
Но попробуйте логикой вывести часовой механизм, когда его не видите.
Его инженеры часовщики и высчитывали сначала в теории. А потом сделали по чертежам. Как его могли сделать сходу "интуитивно", рассуждая только о недостатках определения времени по Солнцу?
Ну, разрушите вы до основания своей критикой гномометр, скажете, что время не узнать, но вы знаете через инсайт, при том не имея средств данное знание выразить и, и, и, и?
Тут же просто комбо.
От инфоцыганства оно может спастись только в одном случае. Когда данный человек находится в переходной ситуации: недостатки уже очевидны, но часовой механизм еще не построен. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Я полагаю, что утверждение Славы весьма спорно. Я не могу принять его как верное.
Да ради Кршны, СлаваА мальчик большой, и как-нибудь переживет ваше неприятие.
Цитата:
У многих, наверняка, бывало такое, что вот вы что-то обсуждаете или рассуждаете о чём-то, и вдруг - эврика! - вам вдруг самому стало всё понятно; раньше вроде бы это понимали, но как-то в общем, схематично, а тут вдруг - открылось чёткое и ясное понимание, которое равноценно знанию.
Это вы описываете опыт некого озарения.
Цитата:
У меня такое часто бывает. Конечно же, это вовсе не какой-то волшебный эффект "повторения как матери учения", а эффект синтетического характера, связанный с получением дополнительных знаний и формированием соответствующих ассоциаций. То есть, по факту, этот эффект не может быть достигнут без рассуждения.
Ну я не знаю, о чем точно вы сейчас рассказываете. Какие-то практические задачи могут быть решены с помощью только рассуждений, если известен алгоритм их решения. А для каких-то задач нет известного способа их решения, и тогда рассуждения - только способ направить свое внимание на поиск ответа.
Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения.
При чем тут Нагарджуна? Он придумал 12ПС? Или он ее логически вывел? Или что? Нагарджуну "пнули" за конкретную известную вещь. При чем тут всё прочее, о чем он говорил и упоминал?
Нагарджуна видел и исследовал 12ПС. Удивительно, что вы думаете, что "пнули" Нагарджуну. Наверное, я не понимаю, о чем Вы. Что это за конкретная известная вещь? Не поможете найти среди сотни с лишним страниц здесь?
Ну, ясно. Вы даже не читали самого Нагарджуну.
Наверное Вы сейчас логически продемонстрируете, как именно Вам это стало ясно?
Но попробуйте логикой вывести часовой механизм, когда его не видите.
Его инженеры часовщики и высчитывали сначала в теории. А потом сделали по чертежам. Как его могли сделать сходу "интуитивно", рассуждая только о недостатках определения времени по Солнцу?
Ну, разрушите вы до основания своей критикой гномометр, скажете, что время не узнать, но вы знаете через инсайт, при том не имея средств данное знание выразить и, и, и, и?
Тут же просто комбо.
От инфоцыганства оно может спастись только в одном случае. Когда данный человек находится в переходной ситуации: недостатки уже очевидны, но часовой механизм еще не построен.
Да, инфоцыганства все больше кругом, это верно. Но все же люди учились и продолжают учиться предметно-наглядно. И ведь важный вопрос в том, то, чему учит Будда - предметно-наглядно или нет?
Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения.
При чем тут Нагарджуна? Он придумал 12ПС? Или он ее логически вывел? Или что? Нагарджуну "пнули" за конкретную известную вещь. При чем тут всё прочее, о чем он говорил и упоминал?
Нагарджуна видел и исследовал 12ПС. Удивительно, что вы думаете, что "пнули" Нагарджуну. Наверное, я не понимаю, о чем Вы. Что это за конкретная известная вещь? Не поможете найти среди сотни с лишним страниц здесь?
Ну, ясно. Вы даже не читали самого Нагарджуну.
Наверное Вы сейчас логически продемонстрируете, как именно Вам это стало ясно?
Это вы сейчас типа что-то умное написали? _________________ Буддизм чистой воды
Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения.
При чем тут Нагарджуна? Он придумал 12ПС? Или он ее логически вывел? Или что? Нагарджуну "пнули" за конкретную известную вещь. При чем тут всё прочее, о чем он говорил и упоминал?
Нагарджуна видел и исследовал 12ПС. Удивительно, что вы думаете, что "пнули" Нагарджуну. Наверное, я не понимаю, о чем Вы. Что это за конкретная известная вещь? Не поможете найти среди сотни с лишним страниц здесь?
Ну, ясно. Вы даже не читали самого Нагарджуну.
Наверное Вы сейчас логически продемонстрируете, как именно Вам это стало ясно?
Это вы сейчас типа что-то умное написали?
Ваш "инстайт" или точнее Ваша вера в инстайт других людей по поводу Ваших слов действительно впечатляет. Много примеров мог бы привести за многие годы. Просто лень. В данном обмене мнениями у Вас спросили, про вещь за которую Нагарджуну уже пнули. Из этого Вы почему-то вывели, что оппонент не читал Нагарджуну. Приведите Ваше рассуждение, если оно логическое и достоверное, как из вопроса Вашего оппонента следует то, что он не читал Нагарджуну? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Но попробуйте логикой вывести часовой механизм, когда его не видите.
Его инженеры часовщики и высчитывали сначала в теории. А потом сделали по чертежам. Как его могли сделать сходу "интуитивно", рассуждая только о недостатках определения времени по Солнцу?
Будда под деревом Бодхи тоже сидел и высчитывал как же получше рассказать 4БИ и сочинил то что стало суттами, а потом в махаяне сделали уже по чертежам 4БИ? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
А для каких-то задач нет известного способа их решения, и тогда рассуждения - только способ направить свое внимание на поиск ответа.
Абсолютно согласен с этим утверждением. Внимание на проблему направляется, а потом это становится всепоглощающим вниманием, сосредоточением, концентрацией на проблеме и ничто уже не отвлекает от единственной проблемы и тогда происходит инсайт. Так было и для задач науки, еще более, думаю, это было справедливо для инсайта Будды в 4БИ. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Попробуйте логически вывести двенадцатизвенную цепь возникновения и прекращения.
При чем тут Нагарджуна? Он придумал 12ПС? Или он ее логически вывел? Или что? Нагарджуну "пнули" за конкретную известную вещь. При чем тут всё прочее, о чем он говорил и упоминал?
Нагарджуна видел и исследовал 12ПС. Удивительно, что вы думаете, что "пнули" Нагарджуну. Наверное, я не понимаю, о чем Вы. Что это за конкретная известная вещь? Не поможете найти среди сотни с лишним страниц здесь?
Ну, ясно. Вы даже не читали самого Нагарджуну.
Наверное Вы сейчас логически продемонстрируете, как именно Вам это стало ясно?
Это вы сейчас типа что-то умное написали?
Ваш "инстайт" или точнее Ваша вера в инстайт других людей по поводу Ваших слов действительно впечатляет. Много примеров мог бы привести за многие годы. Просто лень. В данном обмене мнениями у Вас спросили, про вещь за которую Нагарджуну уже пнули. Из этого Вы почему-то вывели, что оппонент не читал Нагарджуну. Приведите Ваше рассуждение, если оно логическое и достоверное, как из вопроса Вашего оппонента следует то, что он не читал Нагарджуну?
Почему вы думаете, что я буду отвечать на вопросы, которые заданы на вопросы и тем, кто сам на вопросы не отвечает? _________________ Буддизм чистой воды
Да, инфоцыганства все больше кругом, это верно. Но все же люди учились и продолжают учиться предметно-наглядно. И ведь важный вопрос в том, то, чему учит Будда - предметно-наглядно или нет?
Каким образом помимо положительного логико-словесного можно вскрыть факты внутренней жизни, с которыми вам непременно нужно что-то делать? Это не взять в руки и не показать пальцем. Это непонятно через отрицание. Через него вообще мало что понятно. Если я скажу "не стол", то это имя всего, что не является столом. Много понятного? Это может быть кентавр, зубы у вороны, геометрическая фигура, звезда, собака или дерево. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
ЙП у вас чем установлена? Словами другого человека? Который утверждает что "понял невыразимое", но сказать не может? Ну, при условии дорогих одежд, свиты, короны и харизмы, это сработает на пастухов. Но оно из сферы религии, соц. инженерии, а не знания.
Вообще высшее йогическое познание само себя устанавливает. В этом его отличие от познания интеллектуального, которое требует подтверждения опытом (экспериментом, наблюдением). Для других людей, которые еще на интеллектуальном уровне оно может, конечно, использовать и логики и эксперимент, чем Будда и занимался, когда учил учеников. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
