КИ Так это представлено в сутрах, когда Будда говорит, что этот домохозяин в прошлой жизни был например царем, а его слуга - его собакой, и тд.
Будда говорил, но никто больше не может достоверно знать, кто кем перерождался. Следовательно, это не может иметь юридической силы. Есть еще про крайнюю редкость человеческого рождения и т.п., но и первого хватит.
Будда говорил. Но я хотел представить мир в котором перерождения научный факт. Научный - значит объяснимый, воспроизводимый, и т д. Вы же знаете принципы научности.
Научный факт, и? Если неизвестно, кто кем был в прошлых жизнях, и кто кем будет - что это даёт?
Научно доказанный факт. Многое даёт. Доказанность основывается на знании процесса, механизма. Просто подтверждение перерождения это необъяснимый феномен, типа НЛО.
КИ Так это представлено в сутрах, когда Будда говорит, что этот домохозяин в прошлой жизни был например царем, а его слуга - его собакой, и тд.
Будда говорил, но никто больше не может достоверно знать, кто кем перерождался. Следовательно, это не может иметь юридической силы. Есть еще про крайнюю редкость человеческого рождения и т.п., но и первого хватит.
Будда говорил. Но я хотел представить мир в котором перерождения научный факт. Научный - значит объяснимый, воспроизводимый, и т д. Вы же знаете принципы научности.
Научный факт, и? Если неизвестно, кто кем был в прошлых жизнях, и кто кем будет - что это даёт?
Научно доказанный факт. Многое даёт. Доказанность основывается на знании процесса, механизма. Просто подтверждение перерождения это необъяснимый феномен, типа НЛО.
Что именно это даёт без знания конкретных прошлых и будущих рождений? Это даже не беря в расчет то, что "рождение" - это субъективный опыт, а не материалистическое воплощение в некоем одном, этом, физическом мире. _________________ Буддизм чистой воды
Как бы изменился мир если бы перерождения были научно доказанным фактом?
Есть живой максимально близкий пример - монашеская Сангха. Даже если для кого-то из бхиккху факт перерождения может быть и недоказанным, но следуя Дхамме они по сути поступают так, как если бы это была реальная истина. И законы расписаны вместе с моралью - Винайя, крайне интересный источник в плане описания реальных нравов того времени. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
№544608Добавлено: Пн 20 Июл 20, 17:12 (4 года тому назад)
КИ
Почему же без знания? Зная механизм не трудно конкретизировать. Объем информации конечно будет очень большой, но для этого есть, или будут суперкомпьютеры. Будда же как то смог, значит и другие смогут. Вон Сонг на́пример писал, что он кон что уже знает о своих рождениях, значит это в принципе возможно. Нужно только постараться и применить технические средства.
Я сделал допущение о научной доказанности перерождений. Разве это допущение, если Вы с ним ради умственного эксперимента согласны не подразумевает применение на практике вновь открытых знаний?
Еще раз повторяю, какое мне дело,как будет это существо воспринимать мир в первом лице или третьем или вообще в сто пятидесятом?
Потому что между вами сейчас и тем существом в будущем не будет ни одного момента не-Я, ни одного момента в третьем лице - это всегда будет непрерывное Я-Я-Я, то есть в плане самоощущения ничего не изменится.
Прямо сейчас между мной и тем существом момент не-я.Потому что очевидно что я не то существо. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Еще раз повторяю, какое мне дело,как будет это существо воспринимать мир в первом лице или третьем или вообще в сто пятидесятом?
Потому что между вами сейчас и тем существом в будущем не будет ни одного момента не-Я, ни одного момента в третьем лице - это всегда будет непрерывное Я-Я-Я, то есть в плане самоощущения ничего не изменится.
Прямо сейчас между мной и тем существом момент не-я.Потому что очевидно что я не то существо.
Прямо сейчас нет никакого того существа, есть только вы и ваши мысли. То же самое будет и потом - только вы и ваши мысли. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
фома шальной
В эстафете есть носители - бегуны, есть то что перемещается - палочка, есть наконец видеофиксация передачи.
Да, пример не очень.
Тогда так: у ветра тоже нет носителя. Есть причина и следствие, по которым он неожиданно возникает, и также резко может прекратиться.
Потому, что иначе это не буддийская теория, а каких-то ваших знакомых шаманов.
Предположение о возможном научном доказательстве перерождений нарушает буддийскую теорию?
Забыли, о чем шел разговор? Речь шла о знании, кто кем рождался, а не о док-ве перерождений.
Я предположил ситуацию когда перерождения - общенаучный доказанный факт. Как то, что Земля имеет форму примерно шара. Вы согласились продолжить, но указали, что никто кроме Будды не может знать полностью перерождения свои и чужие. Таким образом если научное доказательство есть (которое очевидно будет включать себя и научное обоснование перерождений), оно может быть применено в каждом конкретном случае. Но это будет противоречить положению что только Будда может знать и видеть досконально перерождения.
Таким образом научное доказательство перерождений, когда любой желающий с соответствующей подготовкой может получить доступ к знанию перерождений будет противоречить буддийской теории о единственности знающего перерождения Будды в текущей кальпе.
Знание кто кем рождался получаются на основе научности доказательства перерождений. Потому что ну как научно можно доказать перерождения? Выдвинуть теорию и подтвердить ее научным опытом и практикой. В мире ежесекундно умирают и рождаются тысячи людей - поле для экспериментов огромно. Выдвигай теорию, разрабатывай методику эксперимента, в случае удачи исследуй и детализируй его.
Как бы по-хорошему должен был исследовать перерождения Стивенсон? Не собирать только подозрительную статистику, а сосредоточиться на одном-двух случаях подробно, или же выявлять закономерности, консультироваться с буддийскими монахами. И я думаю он бы так и сделал если бы видел перспективы. Но он их не увидел.
фома шальной
В эстафете есть носители - бегуны, есть то что перемещается - палочка, есть наконец видеофиксация передачи.
Да, пример не очень.
Тогда так: у ветра тоже нет носителя. Есть причина и следствие, по которым он неожиданно возникает, и также резко может прекратиться.
У ветра есть носитель - молекулы воздуха. В безвоздушном пространстве ветра нет.
Со́лнечный ве́тер — поток ионизированных частиц (в основном гелиево-водородной плазмы), истекающий из солнечной короны со скоростью 300—1200 км/с в окружающее космическое пространство. Является одним из основных компонентов межпланетной среды.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
