Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхарма без буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

497064СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 19, 19:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:

Одна из целей — вырваться из общества потребления. Это не значит, что уйти в бомжи (лица без дома и крова), не есть и не пить, не слушать музыку и во всём себе отказывать, а значит что выйти из общества, где человек себя отождествляет с актами потребления, а акт покупки вещи несёт социальную роль демонстрации высокого статуса, а потребление сводится к демонстрации этого счастья. Посмотрите, сколько на дороге в пробке стоит излишне дорогих роскошных «спорткаров», и вы поймёте о чем речь. Продуктом продажи в обществе потребления являются «понты» - предметы зависти и вожделения, иллюзия счастья, что социальный статус обладателя таким предметом сделает счастливей. На самом деле единственный продукт, производимый этим обществом — это чувство тревоги, что без покупки понтов и демонстрации статуса ваша жизнь будет ещё хуже.
Как свежо, как ново! Вы наверное долго ломали голову над тем, что есть общество потребления и как из него вырваться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

497075СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 19, 20:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:
Won Soeng, я помогу вам позже, когда вы будете более к тому готовы. Вы так судорожно барахтаетесь в потоке, что перевернёте лодку, протяни я вам руку. Свобода - мудрость и терпение спасти всех, а не утопиться вместе с первым встречным.

У меня всё хорошо. Вы тоже не присмерти.

Очень поможете всем чувствующим существам, однажды Smile

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 315
Откуда: Калининград

497078СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 19, 20:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Цитата:
Опасность залипания на джханах сильно преувеличена и немного напоминает рассуждения лисы из басни о зеленом винограде.

Разве в моем сообщении было слово "опасность"?

_________________
один шаг до горизонта


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30645

497081СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 19, 20:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Помочь можно только тому, кто попросит вас о помощи. И даже если эта просьба исрення, не факт, что вы действительно сможете помочь. Неплохой вариант: помогу, чем могу.
На мой взгляд помочь можно только в том, в чем сам преуспел. Скажем, давать дельные советы как стать богатым может только обеспеченный человек, сам достигший материального благополучия. Такая же история и с советчиками по жизни. А то бывает, что только выйдет человек из лечебницы и сразу начинает раздавать советы по ЗОЖ. Если два соседа сильно пьют, то даже если один попросит другого помочь ему бросить пить, вряд ли что-то хорошее из этой помощи выйдет.
Согласен. Хотеть помочь и уметь помочь - как говорится, две большие разницы.
Павел - человек простой. Искал кайфа по жизни, и вот, кажись, нашёл! И всё ведь так просто оказалось. А мужики-то не знают!
Вот она - Дарма даром: просто расслабься и получай удовольствие. Это, правда, не Дхарма Будды, а дарма Раджниша, aka OSHO, который так и говорил: Rajnish doesn't say "do this or be like that"; Rajnish only tells you "just relax and enjoy your life - just as it is. This is the enlightenment, which I dare to give to you all".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Егор Непомнящий



Зарегистрирован: 27.07.2019
Суждений: 150
Откуда: Вологда

497095СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 19, 23:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Помочь можно только тому, кто попросит вас о помощи. И даже если эта просьба исрення, не факт, что вы действительно сможете помочь. Неплохой вариант: помогу, чем могу.
На мой взгляд помочь можно только в том, в чем сам преуспел. Скажем, давать дельные советы как стать богатым может только обеспеченный человек, сам достигший материального благополучия. Такая же история и с советчиками по жизни. А то бывает, что только выйдет человек из лечебницы и сразу начинает раздавать советы по ЗОЖ. Если два соседа сильно пьют, то даже если один попросит другого помочь ему бросить пить, вряд ли что-то хорошее из этой помощи выйдет.

Пардон, я столкнулся  с тем, что это не совсем так. А порой совсем не так, и в притчах есть отражение этого

По чуть чуть тренирую людей,  бильярд.  
Который , уже при среднем уровне мастерства (крепкий любитель) требует интуитивных способностей, и другие вещи.
Например, требования выполнять указания тренера.
Я с определенного времени "кое что" вижу по людям..  И вот например, человек приходит, учиться, стопудовый инфатилизм.
(когда мне "пришло", я почитал, отослал ему, материалы.. Он мне отписал - что весьма похоже)

Давно брал у меня курс обучения. Все - ему разьяснено и не раз.  Дана методика самостоятельной тренировки.
До сих пор - вполне типовые вещи, на уровне слабого любителя. Начинающего.
На днях сказал ему - если ты все же "выполнишь мои указания - нарисуешь точки, поставишь на них шары, и отработаешь, стандарты, до
приличного уровня понимания (интуитивного видения)..
ТО - повзрослеешь

Встречался - с инфатилизмом, перфекционизмом, несколько нарциссов, гордыня, привычка "несчастной жизни", театрально-драматическое расстройство личности
Во всех указанных случаях - случаи запущенные, и фактически  это очень похоже, как некий демон (я понимаю это так, чуть вольная трактовка,что комплекс каких то вещей во вполне самостоятельную силу превращается)  управляет человеком.

То есть - например, не дает стать более успешным, выше определенного уровня. Порой весьма низкого уровня
(если брать человеков без явных перекосов..)

Так что, не все так просто..

Например, случай того же Ошо - весьма и весьма похож поведением на вполне стандартного , закоренелого Нарцисса.
И , что вполне понятно, может вполне иметь популярность своих "учений " , типа Зорба-Будда якобы,
среди людей с подобными комплексами
.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

497098СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 01:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
На мой взгляд помочь можно только в том, в чем сам преуспел. Скажем, давать дельные советы как стать богатым может только обеспеченный человек, сам достигший материального благополучия.
Правило хорошее.

Три вопроса. Прошу ответить по порядку, кратко.
1. Чего вы сами хотите?
2. От кого вы принимаете советы по достижению цели?
3. Достигли ли эти самые люди того, чего вы хотите?

_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

497099СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 01:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Помочь можно только тому, кто попросит вас о помощи.
Это и есть "когда вы будете более к тому готовы".
Мануал таки допишу, мне нравится процесс написания.

_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

497121СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 11:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Егор Непомнящий пишет:


Пардон, я столкнулся  с тем, что это не совсем так. А порой совсем не так, и в притчах есть отражение этого
Скажите, а в каких именно суттах говорится о том, как человек, сам неумелый, смог успешно обучать других? Осмелюсь предположить, что вы-то в бильярд играть умеете. Что же до Ошо, то очень уж быстро сдулось его учение после его смерти (а ведь сколько последователей было), так что возможно дело не в учении, которое помогало людям с определенными проблемами, а в харизматичности самого Ошо.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

497122СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 11:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

grind пишет:


Разве в моем сообщении было слово "опасность"?
Так вы тоже полагаете, что для мирянина, медитирующего урывками, опасность залипания в джханах приближается к нулю?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

497124СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 11:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:

Три вопроса. Прошу ответить по порядку, кратко.
1. Чего вы сами хотите?
2. От кого вы принимаете советы по достижению цели?
3. Достигли ли эти самые люди того, чего вы хотите?
1. Освобождения от сансары. 2. От тех, кого считаю мудрее. 3. Во многом да. Если же мудрый человек и делает ошибку, то достаточно быстро осознает ее и признает безо всякого недовольства.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

497126СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 11:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Какое то новое поколение ммм буддистов(?) выросло на книгах Пелевина..."духовные торчки" общество потребления....скоро до феменизма дойдет....каждый второй пишет мануалы, дщенские притчи и прочая и прочая
Странное явление.
Причем тут буддизм?
Меня не было в активном онлайне года четыре всего лишь...
И....серьезные форумы умерли.....застыли...остался какой то попсовый гламур...
Может все нормальные люди куда то перебрались типа фэйбуков и телеграмм каналов ? Или таи тоже все плохо?
М.б. это просто вы подросли? А "духовные торчки" писали мануалы в прошлом веке в больших количествах, сейчас этим занимаются совсем уж девственные товарищи, т.к. всё в общем-то уже описано, опробовано и забыто, потому как не работает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





497128СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 11:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пелевинский стёб про дхияну как средство высшего кайфа - наверняка стёб неосознанный. Как и всё что он пишет.

Ответы на этот пост: Samantabhadra, Егор Непомнящий
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

497137СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 13:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Егор Непомнящий пишет:


Пардон, я столкнулся  с тем, что это не совсем так. А порой совсем не так, и в притчах есть отражение этого
Скажите, а в каких именно суттах говорится о том, как человек, сам неумелый, смог успешно обучать других? Осмелюсь предположить, что вы-то в бильярд играть умеете. Что же до Ошо, то очень уж быстро сдулось его учение после его смерти (а ведь сколько последователей было), так что возможно дело не в учении, которое помогало людям с определенными проблемами, а в харизматичности самого Ошо.

Немало было мастеров, не оставивших школы. Ошо зацепил суть природы ума и имел легкое отношение к жизни, это несомненно. Он всего лишь не сомневался в том, что этот мир всего лишь проекция ума. Оттого и был так привлекателен. Но оттого и не мог указать на отягчающие ум образы и идеи, лишь заражая образом ума легкого, но так и не давая к нему пути. Поэтому многие люди отвергают легкомысленность Ошо, полагая, что путь лежит в чем-то основательном и трудном.

Для разных людей нужно разный подход к учению.

Можно спорить об учителях и сравнивать их. Но учитель лишь средство для ученика, чтобы обнаружить свои драматические заблуждения и отбросить их.

Ошо учил легкости жизни и условиям восприятия такой легкости.
Можно сказать, что такое учение не окончательное. Но оно в верном направлении. Это все то же освобождение от страданий.

Тот кто видит освобождение от страданий - тот видит Дхарму.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

497161СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 14:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Пелевинский стёб про дхияну как средство высшего кайфа - наверняка стёб неосознанный. Как и всё что он пишет.

А если нет?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Егор Непомнящий



Зарегистрирован: 27.07.2019
Суждений: 150
Откуда: Вологда

497164СообщениеДобавлено: Вс 11 Авг 19, 15:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ошо зацепил суть природы ума и имел легкое отношение к жизни, это несомненно. Он всего лишь не сомневался в том, что этот мир всего лишь проекция ума.

И куда делось его легкое отношение к жизни...
Кто его прижало, и его, с его самолетами, машинками, деньгами,
начали выдворять из самых разных стран

Он даже стал возмущаться, что демократия - не подходящая..не та какая то..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 25 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.923) u0.015 s0.001, 18 0.034 [265/0]