В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
"Смешно", это когда считают, что если всё происходит по причинам, то что-то должно быть без причины.
если б без причины, то у вас не было б ни глаз, ни рта. все хаотично создано. такого быть не может. все создано очень правильно и целенаправленно.
Вы не способны вести беседу и придерживаться темы разговора? Отвечаете невпопад. _________________ Буддизм чистой воды
В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
Глупо думать, что если Вы не понимаете, то и всем непонятно. Что если Вы что-то принимаете за очевидное, то и всем должно быть до смешного очевидно. Глупо утверждать Творца, который никак не появился, но все творит.
Будда говорит о безначальности сансары и о взаимной обусловленности возникновения. А так же о том, что нет никакого творца, так же как внутри Вас нет творца.
Но понять и принять это - действительно непросто. Требует посмотреть внимательно на то, что кажется очевидным и задать себе вопрос: а с чего бы это мне это так очевидно? Какие основания для этого?
Люди не часто способны подвергнуть свои убеждения сомнению. Чужие - запросто. Свои - нет.
Давайте по-другому подойдем..
Вы когда-нибудь видели компьютер? Если да, то как считаете он сам по себе сложился, или его все же изобрел инженер?
Судя по вашим ответам, таки сам по себе сложился. Из ниоткуда. Железка к железке притянулась - вуаля!
Примените свой вопрос к себе в отношении Творца. Он, по Вашему, сам по себе сложился, или его все же тоже кто-то создал?
Вы проводите мысленный эксперимент, но не делаете этого основательно. Задавая мне вопрос, Вы должны осознавать, а что же это такое - инженер? А его кто создал? А создателя - кто? А создателя создателя?
Каким способом Вы надеетесь остановиться? Вам стоит хорошенько об этом подумать.
Что ж, не все постижимо во Вселенной. Ваши попытки размышлять над этим вопросом ни к чему не приведут, а лишь только засорят ваш ум. Вот об этом четко и говорил Будда. Познавайте то, что может познать ваш мозг. Но если вы не можете познать суть Творца, глупо утверждать, что Его вовсе нет. Это подобно тому, что отрицать существование инженера. Я, например, не видела кто создавал и собирал компьютер, так что же мне утверждать, что он сам собрался? Наверно будет глупо, если кто-то скажет, что не верит в того инженера. Более того, никто не видел вирусов и микробов, давайте не будем в них верить. Вот уж напридумывали какие-то объекты и предметы от нефиг делать. Все вокруг создалось само собой, и дома, и телевизоры, и часы. Не, ну а правда, кто ж видел, кто там тот будильник создал, может он сам создался и сам по себе бессмысленно пищит в 6 часов утра?..
То, что Вы не знаете ответа, не значит, что ответа нет И Будда его давал, и у меня этот ответ есть. Только для этого нужно понять, что значит закон кармы, он же закон взаимообусловленности, он же взаимная обусловленность возникновения и прекращения, он же пратитья самутпада (патичча самуппада). Изучите этот вопрос и поймете, что Буддисты вовсе не рефлексируют по вопросу непостижимости начала. Речь о том, что начало - это просто ложная идея, идея того, что реально некоторое объективное для всего время и все находится внутри этого объективного времени в определенных и точных моментах.
Конечно, если рассыпать песок, то он будет сыпаться в разные стороны, и даже в пыль превратится и залетит в ваш дом. но это ж не значит, что он взялся ниоткуда. Всегда есть какая-то непостижимая начальная точка. Но читая ваши посты, я понимаю, что спорить с вами бессмысленно. Человек с высоким ЧСВ никогда не признает, что он может в чем-то ошибаться, либо не знать, он поглощен лишь своей заумной речью и псевдофилосовствованиями, а мыслить глубже вам явно не дано.
Спорить не можете, но пытаетесь меня ущемить? Не признаете своей ошибки и заявляете, что я никогда не признаю своих? Знаете, как эти приемы называются? Демагогия. Хотите быть демагогом?
Пратиться самутпада - это совсем не мои заумные речи и псевдофилософствования. Я понимаю, что Вы чувствуете неубедительность своей речи, и пытаетесь защищаться. Но эти методы слишком известны, чтобы никто не понял, как Вы сливаетесь.
нет, мои речи очень убедительны. потому что я привела примеры окружающей действительности, которые неоспоримы, как и законы физики.
но вы как раз из тех людей, которых невозможно в чем-то убедить. белое так и останется черным для вас. увы..
Вы всего лишь самоуверенны. Если бы Ваши примеры были убедительны, они бы убеждали не только Вас. А пока Вы даже не в состоянии осознать замечания, которые Вам делают и ведете себя как капризный ребенок, обвиняя в собственных проблемах общения своих собеседников.
Ответьте просто на один вопрос.
Кем сотворен творец всего? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
"Смешно", это когда считают, что если всё происходит по причинам, то что-то должно быть без причины.
если б без причины, то у вас не было б ни глаз, ни рта. все хаотично создано. такого быть не может. все создано очень правильно и целенаправленно.
Вы не способны вести беседу и придерживаться темы разговора? Отвечаете невпопад.
Почему же. Фраза " всё создано целенаправленно" полностью объясняет позицию гостьи. Она верит в Божественный Замысел, что является прямым ответом. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
"Смешно", это когда считают, что если всё происходит по причинам, то что-то должно быть без причины.
если б без причины, то у вас не было б ни глаз, ни рта. все хаотично создано. такого быть не может. все создано очень правильно и целенаправленно.
Вы не способны вести беседу и придерживаться темы разговора? Отвечаете невпопад.
Почему же. Фраза " всё создано целенаправленно" полностью объясняет позицию гостьи. Она верит в Божественный Замысел, что является прямым ответом.
№499534Добавлено: Вс 25 Авг 19, 14:06 (5 лет тому назад)
Игрок 1: - А давайте придумаем самое простое объяснение появления этого мира!
Игрок 2: - Так уж ж всё придумано.
Игрок 1: - И что же это?
Игрок 3: - Придумано одно объяснение, а найдено как наиболее продуктивное другое?
Игрок 2: - Придумано может быть много чего, а вот объяснение должно быть одно только верным.
Игрок 1: - А продуктивное для чего? Вот мне лично важна экономия умственных сил.
Игрок 3: - Тогда вам подойдёт то, что не требует их вообще.
Игрок 1: - Это какое?
Игрок 3: - А какое вам больше всего нравится?
Игрок 4: - Кому это вообще нужно? Нравится, не нравится... Вопрос в том, как всё на самом деле... А этого никто не знает! И знать не может в принципе!
Игрок 2: - Если вы чего-то не знаете, это ещё не значит, что никто не знает.
Игрок 1: - эээ, вообще-то вопрос был не об этом...
Игрок 4: - Всё это неважно! Всё равно никто из вас ничего не знает и знать не может!
Игрок 3: - Демагог.
Игрок 2: - Прям ты всё знаешь!
Игрок 1: - При таком утверждении получается, что и вы не можете знать, знает ли кто-то то, чего вы не знаете, или не знает. А поскольку вы не знаете о том, знает ли он, и вы не можете знать об этом, как и о том, может ли он знать о том, что вы не знаете того, чего и он не знает...
Игрок 5: - Какая чушь! Всё гораздо проще. Я верю, что всё создано Автором Игры с определённой целью.
Игрок 1: - Ну, вообще-то...
Игрок 4: - Ага! Ещё скажи, что ты знаешь эту цель!
Игрок 5: - Я не знаю, но я верю, что я её знаю, так как я верю, что Автор Игры не мог придумать всё это с какой-то нехорошей целью! Автор Игры прекрасен! Я верю в замысел Автора Игры!
Игрок 2: - От того, что вы верите в Автора Игры и его Великий Замысел, ничего не меняется. Вы как не знали смысла этой игры, так и не знаете.
Игрок 4: - Весь смысл этой игры в том, чтобы верить в то, что у этой игры есть смысл! Но никакого смысла у этой игры нет! Да и самой игры нет!
Игрок 2: - А это клёвая мысль. Если у игры нет смысла, то это и не игра, так как у любой игры есть хоть какой-нибудь смысл.
Игрок 1: - А давайте придумаем самый простой смысл нашей игры!
Игрок 5: - Не нужно ничего придумывать! Нужно поверить и понять!
Игрок 3: - Понеслась телега по крышам... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№499537Добавлено: Вс 25 Авг 19, 14:08 (5 лет тому назад)
Зачем играть в эти игры рассудка? Они не утолят его голод. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
"Смешно", это когда считают, что если всё происходит по причинам, то что-то должно быть без причины.
если б без причины, то у вас не было б ни глаз, ни рта. все хаотично создано. такого быть не может. все создано очень правильно и целенаправленно.
Вы не способны вести беседу и придерживаться темы разговора? Отвечаете невпопад.
Почему же. Фраза " всё создано целенаправленно" полностью объясняет позицию гостьи. Она верит в Божественный Замысел, что является прямым ответом.
И как это решает проблему наличия беспричинного по той причине, что всё имеет причину? _________________ Буддизм чистой воды
Зачем играть в эти игры рассудка? Они не утолят его голод.
А вы зачем играете?
Даже не подыгрываю ничуть. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Странно вы как-то изучаете Палийский Канон, если до сих пор не знаете, что реальны только четыре параматтхи, три обусловленные (рупа, читта и четасики) и одна необусловленная - ниббана, все остальное - паннатти (концепции), которые не реальны, "бог" относится к концепциям, среди параматтх, первичных реальностей, его нет.
А вы уже знаете, каким образом четасики могут быть реальными в отсутствии читты? И если четасики (умственные процессы) никак не представить отдельно от читты (сознания), то можно ли назвать четасики базовой, основополагающей параматтхой?
Разбушевавшаяся Рената с поварешкой вновь атакует ПК.
Теперь у нее дхаммы, которые распознаются, но не возникают отдельно от винняны, перестали быть параматтха-дхаммами.
А еще она решила, что четасики - это виттхи.
В буддизме явления происходят по причинам других, прошлых, явлений и согласно условиям текущих явлений. И всё, больше ничего нет.
Реализм предполагает за явлениями реальность, которая проявляется в явлениях. Материя, бог, модели Матрицы - неважно что, это всё реализм. В буддизме же, за явлениями НИЧЕГО НЕТ, кроме причин и условий из других явлений.
Заметьте, что Будда не говорил о начале бытия, почему буддисты отрицают Бога? непонятно..
И еще. Как может вещь появиться без Творца? Вам не смешно? Ведь это глупо..
"Смешно", это когда считают, что если всё происходит по причинам, то что-то должно быть без причины.
если б без причины, то у вас не было б ни глаз, ни рта. все хаотично создано. такого быть не может. все создано очень правильно и целенаправленно.
Вы не способны вести беседу и придерживаться темы разговора? Отвечаете невпопад.
Почему же. Фраза " всё создано целенаправленно" полностью объясняет позицию гостьи. Она верит в Божественный Замысел, что является прямым ответом.
И как это решает проблему наличия беспричинного по той причине, что всё имеет причину?
Человек говорит: я верю, что в начале всего находится то, что есть само по себе, возникло без какой-либо причины. По сути, не особенно, видимо, об этом задумываясь, человек говорит: я верю, что всё возникло без какой-либо причины. Само по себе. Просто так. И в этом случае проявляется реальная проблема в сфере умственного восприятия. Её сформулировть можно в следующем вопросе:
- По какой же причине вы решили, что возникшее просто так, беспричинно, имеет некую цель? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Зачем играть в эти игры рассудка? Они не утолят его голод.
А вы зачем играете?
Даже не подыгрываю ничуть.
Замечательный ответ.
Я попробую обрисовать это так.
Мы с вами сейчас сидим за покерным столом. Нам розданы по две карты, и мы сделали энтер. Ждём флопа.
И вот он появляется. Вы делаете свой ход, вернее - делаете пас. Я в ответ также делаю пас. Сейчас появится Тёрн.
Тёрн выходит. Я спрашиваю "вы играете?". Вы отвечаете "даже не собираюсь подыгрывать" и снова делаете пас. Как забавно!
Вы делаете вид, что не играете со мной. То есть, делаю вывод я, вы решили играть всерьёз. Вы даже не со мной тут играете - видимо, вы играете с самим Казино. Да, верно - пытаться обыграть того, кто сдаёт вам карты - дело очень серьёзное. Даже небезопасное.
Что ж, желаю вам удачи.
Иду ва-банк, чтобы войти в Ривер.
Ваш ход. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 25 Авг 19, 16:40), всего редактировалось 1 раз
Вот именно. Смешно, когда считают, что у всего должен быть творец, но при этом у творца творца быть не должно.
Потому что природу Творца невозможно познать. Это как если б амеба познала человека)
Но смысл здесь в другом. Если касательно Буддизма, то Будда вообще не размышлял на эту тему, он говорил ни да, ни нет. И не отвечал на эти вопросы. А тут прям с пеной у рта и заумствованиями яро доказывают о беспричинности. Хотя все вокруг причинно и имеет логическую взаимосвязь. Нет, это здешние буддисты признают. Но при этом отрицают логику. Странно, сами себе противоречите. лол..
Вот именно. Смешно, когда считают, что у всего должен быть творец, но при этом у творца творца быть не должно.
Потому что природу Творца невозможно познать. Это как если б амеба познала человека)
Но смысл здесь в другом. Если касательно Буддизма, то Будда вообще не размышлял на эту тему, он говорил ни да, ни нет. И не отвечал на эти вопросы. А тут прям с пеной у рта и заумствованиями яро доказывают о беспричинности. Хотя все вокруг причинно и имеет логическую взаимосвязь. Нет, это здешние буддисты признают. Но при этом отрицают логику. Странно, сами себе противоречите. лол..
Мы как раз не противоречим - поэтому КИ и спрашивает о причине вашей Первопричины. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И Будда его давал, и у меня этот ответ есть. Только для этого нужно понять, что значит закон кармы, он же закон взаимообусловленности, он же взаимная обусловленность возникновения и прекращения, он же пратитья самутпада (патичча самуппада). Изучите этот вопрос и поймете, что Буддисты вовсе не рефлексируют по вопросу непостижимости начала. Речь о том, что начало - это просто ложная идея, идея того, что реально некоторое объективное для всего время и все находится внутри этого объективного времени в определенных и точных моментах.
